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dreamer787 Bruchpilot

Anmeldungsdatum: 09.10.2012 Beiträge: 3
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Verfasst am: Di Okt 09, 2012 2:10 pm Titel: Wann kommt der Single European Sky? |
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Habe gerade zum Ersten Mal darüber gelesen, dass seit langer Zeit bereits ein "Single European Sky" in Planung ist, der die nationalen Lufträume ersetzen soll.
Weiß jemand, wie weit der Prozess fortgeschritten ist und wann der Luftraum zum EInsatz kommt und sowohl Einsparpotentiale für die Airlines, als auch Zeitersparnisse und Klimaschutzerfolge erzielt?
Habe gerade gelesen, dass ab dem 4.12 Functional Airspace Blocks feststehen sollen. Ist der SES dann schon fast vollendet?
Quelle:
http://presse.lufthansa.com/fileadmin/downloads/de/politikbrief/10_2012/LH-Politikbrief-Oktober-2012-Single-European-Sky.pdf |
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Speedbirdy Captain

Anmeldungsdatum: 11.10.2008 Beiträge: 1797
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Verfasst am: Di Okt 09, 2012 2:23 pm Titel: |
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| Davon sind wir noch ganz ganz weit weg... |
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Alphadex Captain

Anmeldungsdatum: 06.02.2010 Beiträge: 170
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Verfasst am: Mi Okt 10, 2012 1:18 pm Titel: |
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| Speedbirdy hat folgendes geschrieben: | | Davon sind wir noch ganz ganz weit weg... |
Ja, aber immerhin tut sich inzwischen wieder was. Der Grundstein war ja im Grunde die Gründung von Eurocontrol und die Einrichtung des Upper Area Control Centers in Maastricht, womit gleichzeitig verbunden war, dass die Beneluxstaaten und Deutschland die Kontrolle über Teile ihres Luftraums abgegeben haben. Das war 1960 und seitdem ist bis auf einige Anpassungen von Routenstrukturen, Zusammenlegungen von militärischen Sperrgebieten und Einführungen von Maßnahmen wie CDM nix mehr passiert.
Insofern wäre es schon ein Erfolg wenn die Einführung der FABs in den nächsten Jahren erfolgreich verläuft und dann kann man sich langfristig weiter Gedanken machen. Ziel muss es sein Verhältnisse wie in den USA zu schaffen (vielleicht nicht unbedingt sprachlich...). Was man da für directs bekommen kann ist der Wahnsinn. Über Europa hat man an einige Stellen alle 10 Minuten einen Frequenz-, weil Sektorwechsel. In den Staaten kanns passieren, dass man quasi ausm MNPSA rauskommt und direct Ostküste geschickt wird und stundenlang mit niemandem mehr spricht.
EDIT: Nochn Link mit Infos:
http://www.eurocontrol.int/dossiers/single-european-sky |
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ImhO77 Captain

Anmeldungsdatum: 16.06.2010 Beiträge: 6373
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Verfasst am: Mi Okt 10, 2012 1:44 pm Titel: |
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Single European Sky heißt in letzter Instanz auch Open Skies ohne Limits.
Das ist in der aktuellen Situation für die europäischen Airlines sicher der falsche Ansatz - auch wenn es operativ ein wenig Erleichterung bringt. Man muss auf jeden Fall verhindern dass sich die Golfzecken noch weiter hier ausbreiten, was unweigerlich die Folge eines voll umgesetzten SES wäre. |
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Alphadex Captain

Anmeldungsdatum: 06.02.2010 Beiträge: 170
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Verfasst am: Mi Okt 10, 2012 1:53 pm Titel: |
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| Das sehe ich anders. Der SES hat mit den Start- und Landerechten überhaupt nichts zu tun. In erster Linie geht's darum im Upper Airspace den Luftraum optimal zu nutzen und aufzuteilen und nicht wie heute durch Landesgrenzen zu verschachteln. Außerdem geht es um ein einheitliches Flugsicherungssystem was Technik, Ausbildungsstand, Gebühren und Qualität angeht. Wen man dann unterhalb davon starten und landen lässt ist davon völlig unberührt. |
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ImhO77 Captain

Anmeldungsdatum: 16.06.2010 Beiträge: 6373
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Verfasst am: Mi Okt 10, 2012 3:29 pm Titel: |
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Ja, da hast Du Recht,. Nur um es wirklich barrierefrei umzusetzen muss man die Landerechte einbeziehen.
Erst wenn der Luftraum auch von außen völlig homogenisiert ist kann man von einem wirklichen SES sprechen. |
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Speedbirdy Captain

Anmeldungsdatum: 11.10.2008 Beiträge: 1797
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Verfasst am: Mi Okt 10, 2012 8:46 pm Titel: |
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| Nee, das hat nun wirklich nichts damit zu tun... |
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ImhO77 Captain

Anmeldungsdatum: 16.06.2010 Beiträge: 6373
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Verfasst am: Mi Okt 10, 2012 9:01 pm Titel: |
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Doch, hat es. Nicht von der operativen Seite, aber ein SES wird nicht etablierbar sein wenn es keine limitlosen Open Skies gibt.
Das geht beides Hand in Hand und davon sind wir kilometerweit entfernt. |
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joyflight Captain

Anmeldungsdatum: 13.08.2009 Beiträge: 2166 Wohnort: München  |
Verfasst am: Do Okt 11, 2012 7:37 am Titel: |
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ich finde gerade wenn jemand nur "durchrauschen" möchte, profitiert er mehr, als wenn er sowieso seine zeit mit landeanflug "verplempert"
schon mal versucht quer durch europa irgendwie geradeaus durchzufliegen? no way!
bestes beispiel: durch serbien gibt es gar keinen weg durch (ausser theoretische airways auf der karte) - erst wenn mann dort landen will, darf man überhaupt in den (unteren) luftraum!
schlussfolgerung: serbien-durchflieger profitieren mehr, als solche die sowieso landen wollen. dieses (extrem)beispiel wirkt übeproportional auf jede konstellation oder einzelne mission in europa.
udo
PS: aus aktuellem anlass, anbei news aus zypern:
http://www.ftd.de/politik/europa/:flugverkehr-eu-luftraumkontrolle-wird-zur-gefahr/70102514.html
kallas geht es um "sicherheitsblöcke", einheitliche technik, und kapazitätserhöhung.
ob kapazitätserhöhung wirklich nur mit neuen landerechten zu holen ist, ist her eine persönliche spekulation - dazu müssten vorher sehr viele einheimische linien pleite gehen (oder flotte verkleinern) ... aber in dem szenario haben wir dann noch ganz andere sorgen, und zick-zack-fliegen im flugplan ist dann eher theoretischer natur _________________ http://www.facebook.com/groups/pilotsandstudents/ |
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