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Biosprit als Kerosinersatz > Heute um 16:05 auf N-TV
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Chrissly
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Anmeldungsdatum: 11.08.2010
Beiträge: 60
Wohnort: Franken

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 9:10 am    Titel: Antworten mit Zitat

Allerdings wird bei dieser CO2 Neutralität immer etwas vergessen....

Die Algen brauchen riesige Anlagen, in denen sie gezüchtet werden, Wärme, Licht und was weiß ich alles... außerdem braucht diese Umesterung zu Öl auch erhebliche Mengen an Energie!

Klar ist das CO2 was am Ende rauskommt auch das CO2 was vorher aufgenommen wurde, nur passieren dazwischen viele CO2 relevante Vorgänge!

Alles in allem ist dieses Zeug auch nur 100% Co2-neutral, wenn man für diese ganzen Prozesse erneuerbare Energien (z.b. Solar) nutzt. Denkt man weiter, wird für die Herstellung von den Panels auch wieder Energie gebraucht, die meist aus Erdöl oder Uran erzeugt wird.... ein ewiger Kreislauf! Heutzutage ist NICHTS auf dieser Erde 100% Co2 Neutral... aber natürlich lieber 90% Co2 Neutral als 0% Rolling Eyes
_________________
Das Leben ist zu kostbar um es dem Schicksal zu überlassen
- Walter Moers
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FlyingPig
Bruchpilot
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Anmeldungsdatum: 27.10.2010
Beiträge: 5

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 10:55 am    Titel: Antworten mit Zitat

hmm ich fände es schon gut, wenn man mit biostoffen den kerosin ablösen könnte, man müsste aber auch abschätzen welche auswirkung es insgesamt dann hat. und ob es viel besser ist, da wie schon erwähnt die pflanzen ja den co2 umwandeln und dann logischerweise immer in sich tragen
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Thomas463
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Anmeldungsdatum: 11.04.2010
Beiträge: 446

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 1:33 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Chrissly hat folgendes geschrieben:
Allerdings wird bei dieser CO2 Neutralität immer etwas vergessen....

Die Algen brauchen riesige Anlagen, in denen sie gezüchtet werden, Wärme, Licht und was weiß ich alles... außerdem braucht diese Umesterung zu Öl auch erhebliche Mengen an Energie!

Klar ist das CO2 was am Ende rauskommt auch das CO2 was vorher aufgenommen wurde, nur passieren dazwischen viele CO2 relevante Vorgänge!

Alles in allem ist dieses Zeug auch nur 100% Co2-neutral, wenn man für diese ganzen Prozesse erneuerbare Energien (z.b. Solar) nutzt. Denkt man weiter, wird für die Herstellung von den Panels auch wieder Energie gebraucht, die meist aus Erdöl oder Uran erzeugt wird.... ein ewiger Kreislauf! Heutzutage ist NICHTS auf dieser Erde 100% Co2 Neutral... aber natürlich lieber 90% Co2 Neutral als 0% Rolling Eyes


Ja, jedoch sind wir (dank Windparks, Solaranlagen usw.) schon den ersten Schritt der Reise zur Atom- und Fossilenergiefreien Welt gegangen. Natürlich sind die Herstellungsprozesse auch mit einem gewissen aufwand verbunden. Allerdings brauchen Algen zum wachsen zwar viel Licht, aber in Wüstengegenden kann man sehrwohl diese Algen ja auch züchten, und da benötigt man hierzu (fast) keine Energie. Einzig um aus den Fetten dann den Kerosinersatz herzustellen benötigt man etwas Energie, welches durchaus aus diesen erneuerbaren Energiequellen kommen kann. Wenn das erstmal erreicht wurde, glaube ich kann niemand mehr etwas gegen die Fliegerei sagen. Und man darf an der erneuerbaren Energie eines nicht vergessen: Wenn es erstmal die energie eingebracht hat (und das Geld welches es in der Herstellung, Montage und Wartung kostet), ist es für die restliche Lebensdauer quasi kostenlos, und das teilweise über viele Jahre hinweg.

Und die Algen für den Sprit sind der erste gute weg dazu, um eines Tages so eine saubere Welt zu haben. Aber klar ist auch, solange es so manchen Sturkopf *hust* gibt, der alles infrage stellt, was die Umwelt nicht schädigt und glaubt alles was auf der Welt passiert hat Gott oder sonstjemand verursacht, wird es noch sehr lange dauern bis wir in solch einer Welt leben dürfen.

Und eigentlich ist es doch egal durch was das Abschmelzen verursacht wird, wir sollten alles dafür tun, das das nicht weiter passiert, denn ansonsten haben wir ein wirklich großes Problem.

lg

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Scoop
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Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1145
Wohnort: Muc

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 1:56 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Thomas463 hat folgendes geschrieben:
Und eigentlich ist es doch egal durch was das Abschmelzen verursacht wird, wir sollten alles dafür tun, das das nicht weiter passiert, denn ansonsten haben wir ein wirklich großes Problem.


Ganz genau. Ich möchte gar nicht an die ganzen Zuagroastn denken, die dann in unser schönes Bayernland strömen. Mad
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Chrissly
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Anmeldungsdatum: 11.08.2010
Beiträge: 60
Wohnort: Franken

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 3:22 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Wer sich eventuell für das Thema "Emissionsfreie Erde" interessiert, dem lege ich diesen Artikel hier ans Herz! Sehr interesannt!

http://www.spektrum.de/artikel/1010840&_z=798888

Unten als PDF komplett kostenlos zu lesen Wink

Lg
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- Walter Moers
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ChrisC
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Anmeldungsdatum: 11.09.2008
Beiträge: 80
Wohnort: EDDH / ETNL

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 3:51 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Scoop hat folgendes geschrieben:
Thomas463 hat folgendes geschrieben:
Und eigentlich ist es doch egal durch was das Abschmelzen verursacht wird, wir sollten alles dafür tun, das das nicht weiter passiert, denn ansonsten haben wir ein wirklich großes Problem.


Ganz genau. Ich möchte gar nicht an die ganzen Zuagroastn denken, die dann in unser schönes Bayernland strömen. Mad


Glaub mir mal, die "Zuagroastn" könnten sich auch schöneres vorstellen, als nach Bayern ziehen zu müssen Wink
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"Squawk 7600 and do what ever the fuck you want - woohooo!"

Cessna: "D-XXXX erbitte rollen, VFR nach Berlin"
TWR: "Jo, D-XX, ist genehmigt, aber an ihrer stelle würde ich ja fliegen"
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Andeey
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Anmeldungsdatum: 23.08.2010
Beiträge: 227

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 4:00 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Kernenergie IST saubere und "neutrale" Energie! Wer weiß wie ein AKW funktioniert wird dies auch verstehen. Bei der Kernenergie ist der große Nachteil, die Endlagerproblematik, bei Halbwertszeiten von teils 800Mio Jahren muss man sich schon ganz genau überlegen, wo man den Müll wegpackt.
Regenarative Energie wird überbewertet, bis man genug Energie auf diese Weise gewinne kann, kann man mit ner Badewanne voll Wasser und einbischen Kernfusion eine ganze Stadt mit Strom versorgen Very Happy

Außerdem bei einem Umstieg auf "saubere" Energie, wäre das Geschrei wegen zu hohen Stromrechnungen groß. Wer bezahlt, denn bitte bis zu 50ct/kWh. Kernenergie ist da mit 20ct/kWh deutlich billiger und sauberer als irgendein Steinkohlekraftwerk was mehr Abwärme als Strom produziert.
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ImhO77
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Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 4:11 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Informiere Dich bitte darüber wie Endverbraucher-Strompreise entstehen bevor Du das nächste Mal mit Deinen Milchmädchenrechnungen kommst.
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Thomas463
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Anmeldungsdatum: 11.04.2010
Beiträge: 446

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 4:11 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Andeey hat folgendes geschrieben:
Kernenergie IST saubere und "neutrale" Energie! Wer weiß wie ein AKW funktioniert wird dies auch verstehen.


Ja eh, und die Brennstäbe sind nach der Nutzung wie kleine Zuckerl zu verwenden und dir zum essen geben, dann leuchtest du so schön grün wenns dunkel wird... Der nette Nebeneffekt: du ersparst dir deine kleine Nachtlampe die du derzeit verwendest weil du im Dunklen angst bekommst...

Also eine Technologie, für die es noch keine dauerhafte Entsorgungsmöglichkeit gibt, als Umweltfreundlich zu bezeichnen ist echt eine Frechheit. Hast wohl nicht gesehen was bei Tschernobyl passiert ist?

lg
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Andeey
Captain
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Anmeldungsdatum: 23.08.2010
Beiträge: 227

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 4:46 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Der Reaktortyp von Tschernobyl war auch Mist.
Informiere dich nächstes mal besser.
Tipp: Harrisburg, alles schiefgelaufen was ging, Notkühlung versagt, Kühlung versagt, Mitarbeiten verpennen und trotzdem nichts passiert.
Warum ? Leichtwasserreaktoren sind selbststabilisierend, weil das Kühlmittel gleichzeitig der Moderator ist, ohne Moderator keine Kettenreaktion.

Trotzdem will ich jetzt hier die Gefahr nicht runterstufen, aber wir brauchen Kerntechnik noch eine Zeit lang. (gerade schwellenländer wie China werden jetzt enorm viele AKWs in die Welt setzten)

Zitat:
Informiere Dich bitte darüber wie Endverbraucher-Strompreise entstehen bevor Du das nächste Mal mit Deinen Milchmädchenrechnungen kommst.


Da spricht der Energieexperte oder was? Wer eine Ahnung hat sollte einfach mal die Klappe halten, ich denke mal die Experten von Vattelfall wissen es besser als du. Nur weil bei Verivox bei den "Ökostrom" Tarifen Märchenangaben stehen um Kunden zu locken, muss du hier nicht mit deinem Halbwissen prahlen.
Zitat:

Also eine Technologie, für die es noch keine dauerhafte Entsorgungsmöglichkeit gibt, als Umweltfreundlich zu bezeichnen ist echt eine Frechheit.


Alpha Strahlung kann man ohne Probleme abfangen, ein Blatt Papier reicht schon. Betastrahlen und Gammaquanten nicht, diese kann man aber so gut eindämmen, dass sie sicher unter der Erde lagern.
Gegen Gorleben spricht nichts, und Greenpeace kann man auch nicht für voll nehmen.
Wie auch immer ich stelle mich gerne einer Diskussion zu diesem Thema, weil es mich mitunter am meisten interessiert und ich auch genug physikalisches Hintergrundwissen habe um hier ohne Halbwissen daherzukommen.
Worauf ich keinen Bock habe ist, wenn wieder diese Leute kommen "Was ist wenn ein A320 in den Reaktorblock reinrkacht?????" Und das dann für das beste Argument halten.

Gruß,
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Schienenschreck
Moderator
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Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 3244
Wohnort: ZZ9 Plural Z Alpha

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 5:19 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Andeey hat folgendes geschrieben:
Tipp: Harrisburg

Tipp: Three Mile Island.

Andeey hat folgendes geschrieben:
Wer eine Ahnung hat sollte einfach mal die Klappe halten

Oh, dann Entschuldigung für meinen Einwurf.
Dieses Prinzip erfüllst du übrigens nicht nur hier sehr vorbildlich! (Ohne Ironie)
_________________
...mit Lizenz zum Fliegen
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ImhO77
Captain
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Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373

BeitragVerfasst am: Do Nov 04, 2010 5:50 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ich und Halbwissen? Dafür bist Du doch hier der Spezialist Andeey.
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