Auftrieb

[peakfreak]

Also ich hab das in meiner Berufsausbildung ein klein wenig anders gelernt. Wie schon der alte lazyoz gesagt hat kommt die Luft auf der Unterseite früher an der Hinterkante an als die Luft auf der Oberseite. Wenn die beiden Luftschichten an der Hinterkante wieder aufeinander treffen entsteht ein Wirbel. In dem von SlayEngine geposteten Bild währe das ein linksdrehender Wirbel, der an der Hinterkante entsteht. Und da jeder Wirbel einen Gegenwirbel erzeugt, der sich mit gleicher Kraft (wenn man das so nennen kann ) in die entgegengesetze Richtung dreht.

Beim Flugzeug entsteht dieser rechtsdrehende Gegenwirbel dann um die Tragfläche. Dadurch wird die Luft auf der Oberseite dann beschleunigt und auf der Unterseite abgebremst wodurch dann Über- und Unterdruck entstehen.

Max

[D-7220]

Aaalso, die Sache ist komplizierter als man meint, weil warum jetzt wirklich Auftrieb entsteht weiß nämlich in Wirklichkeit NIEMAND!
Es gibt halt mehrere Theorien, wobei die mit dem die luft ist oben schneller, weil der Weg länger ist am sinnlosesten ist!
Der Bernoulli-Effekt erklärt die Geschwindigkeitszunahme aufjeden Fall am besten:

Könnte hier jez einen langen Aufsatz schreiben, aber kurzgesagt:
Verengter Querschnitt bedeutet Geschwindigkeitszunahme der strömenden Teilchen und somit nimmt der statische Druck ab.

Wer genaueres wissen will --> Hab über das Thema mal ne Facharbeit geschrieben und tolle Zeichnungen dafür, die das erklären!(PN)

LG
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[joyflight]

die meisten posts beziehen sich hier auf spezielle aerodynamische effekte.

in wirklichkeit muss auftrieb nicht damit erzeugt werden (z b papierflieger), um auf die eingangsfrage des threads einzugehen.
deshalb haben sogar einige kunstflieger ein symmetrisches profil => besonders rückenflug geeignet.

erschwerend kommt hinzu, dass bernoulli & co nach neueren "erkenntnissen" weniger direkt durch sog und druck zum aerodynamischen auftrieb verantwortlich gemacht werden - sondern eher herr newton: ablenkung der kraft (luft) nach unten erwirkt gegenkraft (auftrieb) nach oben.
dies ist die geschichte warum es rückenflug gibt. (man muss nur den richtigen anstellwinkel fliegen, und es fliegt!)

any questions or additions?
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[D-7220]

Nur Gott weiß, warum wir fliegen dürfen

Wenn man weiß, dass es nicht nur einen Grund hat, ist man schon gut bedient ^^
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[KK]

Der Magnus Effekt ist noch gaaanz wichtig;)
Durch die Dreh Bewegung enstehen ja auch die Wirbelschleppen

http://www.flugtheorie.de/18MAGNUS-EFFEKT.HTM

[der alte lazyoz]

[D-7220]

Hö? ich hab gelernt, dass die Wirbelschleppen, also der induzierte Widerstand entsteht, weil die Luft den Druckunterschied zwischen Profiloberseite und unterseite ausgleichen will!

Um diesen Widerstand zu vermindern haben Flugzeuge ja meistens Winglets oder diese Kegel an den Flächenspitzen (mir fällt der Name grad nich ein ^^).

LG
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[korelio]

Also ich fand die Idee mit dem umgedrehten Heli sehr interessant. Wie ist das eigentlich generell bei einem Heli: Sind die einzelnen Rotorenblätter beweglich oder das ganze Gerüst (heißt, wenn man nach vorne fliegt bewegt sich das ganze Gerüst mit der Vorderen "Kante" nach unten !?)
Aber wie man einen Helikopter auf den Rücken drehen soll, dass kann ich mir absolut nicht vorstellen, allein schon anhand der Massenverteilung nicht. Die Masse ist immer unten, außer beim Kurvenflug. Da wirkt bekanntlich die Zentripetalkraft nach innen. Um diese Masse auf den "Rücken" zu bekommen müsste man also erstmal anfangen zu schwingen. Schonmal jemand sowas gesehen?

[der alte lazyoz]

[korelio]

Schonmal wirklich interessant, danke.
Und wie sieht das nun mit der Masse aus? Ein Rückenflug wäre meiner Meinung nach unmöglich. Erstens das Dingen hochbekommen und zweitens es zu halten. Die Masse ist oben viel schwieriger ruhig zu halten, durch die Anziehungskraft. Man müsste schon ein wahnsinnig ruhiges Händchen haben.

[KK]

[korelio]

@KK: Meinst du die Raked Wingtips?