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MichiZH Captain
Anmeldungsdatum: 04.04.2007 Beiträge: 160
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Verfasst am: Do Apr 12, 2007 2:24 pm Titel: Gravitation und Zentripetalkraft |
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Hi
Was genau ist der Unterschied zwischen den beiden? Ist das nicht dasselbe?
Und was ich auch nicht vestehe ist das Zusammenwirken von Zentripetal- und fugalkraft bzw. der Unterschied ob sich der Beobachter im System oder ausserhalb des drehenden Systems befindet. Könnte mir das vielleicht jemand anschaulich erklären?
Vielen Dank! |
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Moehl88 Gast
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Verfasst am: Do Apr 12, 2007 2:47 pm Titel: |
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Also:
1. Gravitaion ist die Anziehungskraft zwischen zwei Körpern. Du wirst zum Beispiel von der Erde angezogen und du ziehst sie an (ist aber verschwindend gering).
2. Zentripetalkraft ist die Kraft, die einen Körper auf einer Kreisbahn hält. Das ist bei Planeten auf ihren Umläufen (zumindest in unserem Sonnensystem) die Sonne. In dem Fall wäre also die Zentripetalkraft unseres PLaneten die Gravitationskraft der Erde. Wenn die aber einen Jojo im Kreis schwingst, führt deine Hand die Zentripetalkraft aus und sicherlich nicht die Erde mit ihrer Gravitation .
3. Wenn du eine Kreisbewegung von außen betrachtest, ist nur die Zentripetalkraft ersichtlich, die den Körper auf der Bahn hält. Bist du auf diesem Körper, erfährst du zusätzlich die Zentrifugalkraft, die dich nach außen beschleunigt. Somit ist diese eine Scheinkraft. Nebenbei: Zentripetalkraft und Zentrifugalkraft sind von ihrem Betrag her gleich.
Ich hoffe, dass war soweit richtig und verständlich. Ich hasse Kreisbewegungen selber . |
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MichiZH Captain
Anmeldungsdatum: 04.04.2007 Beiträge: 160
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Verfasst am: Do Apr 12, 2007 3:30 pm Titel: |
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Danke erstmal
Aber was ich eben nicht verstehe aus der Betrachtersicht: Wenn nur die Zentripetalkraft auf einen Körper wirken würde, würde er sich dann nicht zum Kreismittelpunkt hinbewegen? UNd es muss doch auch in dem FAll eine entgegengesetze Kraft wirken oder nicht? Weil der Körper steht ja still, nur der Kreis nicht oder? |
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Bene Captain
Anmeldungsdatum: 25.01.2007 Beiträge: 223
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Verfasst am: Do Apr 12, 2007 3:33 pm Titel: |
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Es gibt KEINE Zentrifugalkraft. (wie moehl schon sagte)
nur so nebenbei |
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Mr.Dallimann Captain
Anmeldungsdatum: 06.10.2006 Beiträge: 113 Wohnort: Wiehl |
Verfasst am: Do Apr 12, 2007 3:38 pm Titel: |
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MichiZH hat folgendes geschrieben: | Danke erstmal
Aber was ich eben nicht verstehe aus der Betrachtersicht: Wenn nur die Zentripetalkraft auf einen Körper wirken würde, würde er sich dann nicht zum Kreismittelpunkt hinbewegen? UNd es muss doch auch in dem FAll eine entgegengesetze Kraft wirken oder nicht? Weil der Körper steht ja still, nur der Kreis nicht oder? |
ja zentrifugalkraft ist genau die entgegensetzte kraft zur zentripetalkraft... actio = reactio halt
ein körper will ja immer eine gerade einnehmen, wenn du ihn dann aber auf ner kreisbahn halten willst, also die zentripetalkraft anwendest, wendet der körper die zentrifugalkraft an, um wieder aus dem kreis rauszukommen und seine gerade strecke weiter zu nehmen.. _________________ BU: 18./19.04.2007 :
FQ: 26./27.06.2007 : |
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ChristianNUE Captain
Anmeldungsdatum: 28.02.2007 Beiträge: 103 Wohnort: Nürnberg |
Verfasst am: Do Apr 12, 2007 8:47 pm Titel: |
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Öhm, warum soll es denn keine Zentrifugalkraft geben?
In einer Raumstation z.B. ist die Zentrifugalkraft (=Fliehkraft) gleich der Gravitationskraft, deshalb gibts auf der MIR ja die Schwerelosigkeit.
Ist Zentrifugalkraft, Fliehkraft, Radialkraft, Zentripetalkraft und Zentralkraft nicht alles das gleiche ???
In meinem Physik-Duden steht Zentrifugalkraft=Fliehkraft und Radialkraft=Zentripetalkraft=Zentralkraft. Aber für mich ist das alles gleiche ... oder nicht? |
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Bene Captain
Anmeldungsdatum: 25.01.2007 Beiträge: 223
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Verfasst am: Do Apr 12, 2007 10:47 pm Titel: |
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Uns hat es unser Physikleher in der 11 immer wieder eingebläut. Verstanden habe ich es nie.
Ich glaube es hat etwas mit der Begrifflichkeit zu tun oder so. |
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Moehl88 Gast
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Verfasst am: Do Apr 12, 2007 10:59 pm Titel: |
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) MichiZH hat folgendes geschrieben: | Danke erstmal
Aber was ich eben nicht verstehe aus der Betrachtersicht: Wenn nur die Zentripetalkraft auf einen Körper wirken würde, würde er sich dann nicht zum Kreismittelpunkt hinbewegen? UNd es muss doch auch in dem FAll eine entgegengesetze Kraft wirken oder nicht? Weil der Körper steht ja still, nur der Kreis nicht oder? |
Du gehst davon aus, dass sich der Körper bzw. jeder Körper zunächst einmal auf einer Geraden bewegt. Die Zentripetalkraft (verschriebe mich bei der dauernd ) zieht den Körper immer in eine Richtung, nämlich zum MIttelpunkt hin, sodass eine Kreisbahn entsteht. Fiele sie weg, so ginge die Bewegung wieder in eine Gerade über. Der Körper erfährt also immer durch die Z-Kraft eine Beschleunigung zum Mittelpunkt hin. |
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crazymazy Captain
Anmeldungsdatum: 30.03.2007 Beiträge: 161 Wohnort: Bayern |
Verfasst am: Do Apr 12, 2007 11:37 pm Titel: |
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Zitat: | Ist Zentrifugalkraft, Fliehkraft, Radialkraft, Zentripetalkraft und Zentralkraft nicht alles das gleiche ???
In meinem Physik-Duden steht Zentrifugalkraft=Fliehkraft und Radialkraft=Zentripetalkraft=Zentralkraft. Aber für mich ist das alles gleiche ... oder nicht? |
Die Beträge bei allen 5 sind gleich, jedoch wirkt Zentrifugalkraft nach außen (kann man das so sagen?) und Zentripetalkraft genau entgegengesetzt.
Deswegen lehnt sich ja auch ein Motorradfahrer in die Kurve. Wenn er das ned tun würde, dann würde er aus der Kurve fliegen. _________________ BU: FQ: am Interview gescheitert |
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MichiZH Captain
Anmeldungsdatum: 04.04.2007 Beiträge: 160
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Verfasst am: Fr Apr 13, 2007 6:33 am Titel: |
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Also ich kapiere das Thema einfach nicht
Also wirkt effektiv eigentlich nur die Zentrifugalkraft und für die Zentripetalkraft muss man "selber sorgen", damit man nicht aus der Kreisbahn fliegt? Und was macht das für ein Unterschied ob ich mich als Beobachter selber auf der Kreisbahn befinde oder nicht? Ist doch eexakt dasselbe?! |
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skylounge Captain
Anmeldungsdatum: 21.07.2006 Beiträge: 61 Wohnort: Heide |
Verfasst am: Fr Apr 13, 2007 9:33 am Titel: |
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Hallo
Ich denke das ganze ist so zu sehen:
Jeder Körper mit einer Masse, der irgendwie beschleunigt wird, führt automatische eine gleichförmige geradlinige Bewegung aus solange KEINE Kräfte auf ihn wirken.
Will man nun das die Bewegung eine Kreisbahn beschreibt, muss man für eine Zentripetalkraft (Zentralbeschleunigung, Zentripetalbeschleunigung, Radialbeschleunigung...) sorgen (z.B. durch Gravitation ect.) um dieser geradlinig gerichteten Beschleunigung an jedem Punkt des Kreises entgegenzuwirken. Bsp. würde die Zentripetalkraft an einem beliebigen Punkt der Kreisbewegung aufhören würde der Körper tangential zur vorrangegangenen Kreisbewegung wieder eine geradlinige Bewegung ausführen. Die Gegenkraft zur Zentripetalkraft würde ich nicht versuchen zu erklären die ist halt immer nach dem Prinzip actio=reactio vorhanden.
Das ganze muss man nun von außen beobachtet betrachten.
Würde man jetzt auf diesem Körper sein (also als mitbewegter Beobachter), würdest du praktisch von alledem nichts mitkriegen weil du in dem bewegten Bezugssystem bist (ich weiß das ist kompliziert mit den verschiedenen Bezugssystemen, bin dabei bei der Relativitätstheorie in der Schule auch wahnsinnig geworden ) d.h. der Körper wäre für dich in Ruhe, weil du dich ja mitbewegst. Dementsprechend kannst du nur eine nach außen wirkende Zentrifugalkraft feststellen die in dem Fall auf dich wirkt. (wenn du von außen beobachtest natürlich nicht, dann erfährt sie zwar der bewegte Körper, aber das kannst du nicht feststellen). Zu dieser Kraft gibt es dann auch KEINE Gegenkraft, es sei denn du wirst irgendwann durch z.B. ein Begrenzung im Karussel gestoppt. Dann würde diese wieder eine Gegenkraft ausüben wenn sie dir denn Stand halten kann
Kompliziert, kompliziert - aber ich denke für die BU auch nicht allzu wichtig.
LG skylounge |
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MichiZH Captain
Anmeldungsdatum: 04.04.2007 Beiträge: 160
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Verfasst am: Fr Apr 13, 2007 9:38 am Titel: |
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Danke Also ganz klar ist das nicht, v.a. wenn man selber auf dem Körper ist, da man ja sicher ne Gegenkraft zur Zentrifugalkraft braucht sonst würde man ja rausfliegen.
Aber ich denke (und hoffe) dass das auch nicht so wichtig ist.
Was ich mir merke: Zentrifugal=Zentripetalkraft |
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