Zu alt für den Berufseinstieg als Pilot?

[jonas]

[ILS]

Ich verstehe nicht richtig, was Du meinst.

Ich komme von der Passage, ging zu GWI und werde wohl irgendwann wieder zur Passage gehen.

[aNd]

Als RE gleich zur Passage?!

[jonas]

Ah, sorry...Mißverständnis!

Ich dachte, du hättest als R/E direkt bei GWI angefangen! Ich steige da eh noch nicht so ganz durch:
Ihr habt ja in der Firma Leute, die die Sportallee positiv hinter sich gebracht haben und solche, die keinen DLR-Test -aus welchen Gründen auch immer- bestanden oder erst gar nicht daran teilgenommen haben (z.B. Alter, kein allgemeines Abi, etc.).
Z.B. die Kollegen von dir, die schon bei GWI waren, als die Airline noch nicht im KTV war...
Wie ist das denn überhaupt geregelt? Es gibt jetzt also NFF´s dort, die dann wieder rüberwechseln zur Passage, es gibt R/E´s, die bei der Passage waren und jetzt bei GWI sind...die dann auch wieder wechseln (so wie du?). Und es gibt diejenigen, die nicht wechseln können, da die Tür für sie in den KTV zu ist (obwohl sie auch bei GWI sind)!? Haben sie alle die gleichen Verträge?

Kannst du da mal bitte etwas die aktuelle Situation in der Firma erläutern?
Was war für dich der Grund, von der Passage zu GWI zu wechseln...wenn du dann später wieder zurückwechselst? Hat jeder diese 6 Jahre Sperrfrist? Ich hatte jetzt bei pilots.de mehrfach was von 4 Jahren gelesen!?
Und kann wirklich jeder GWI-Pilot, der ein positives Auswahlverfahren beim DLR in der Tasche hat, nach Ablauf dieser Frist zur Passage wechseln? Oder gibt es auch eine Art Wechselliste (wie bei CLH), die nach Seniorität läuft?
Ab wann beginnt allgemein die LH-Seniorität? Sobald man in einem KTV-Flugbetrieb ist, oder!? Egal, wie dann später potentielle Wechsel ablaufen würden?

Danke für die Infos!

Gruß, jonas
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A319-A321

"I've never known an industry that can get into people's blood the way aviation does."
-Robert Six, founder of Continental Airlines

[ILS]

Vor 8 Jahre: Ja

[ILS]

Die NFF aus Bremen, die bei GWI anfangen, können frühestens nach 4 Jahren auf ein Wechselmuster (und somit zur Passage oder LCAG) wechseln.

Die Konzernseniorität fängt an dem Tag an, an dem man anfängt, für eine Konzerngesellschaft zu arbeiten.

Für diejenigen, die schon bei GWI waren, bevor GWI in den KTV integriert wurde, wurde ein Teil der Zeit als Seniorität anerkannt, der bei Eurowings, bzw. Germanwings schon verbracht wurde.

Jeder Mitarbeiter bei GWI, der noch keinen DLR Test hat, bekommt die Möglichkeit, diesen in HH zu machen, um bei entspr. Seniorität dann zur Passage wechseln zu können. Wie das mit denjenigen ist, die den Test z.B. als R/E schon mal vergeigt haben, weiß ich nicht genau. Könnte mir vorstellen, daß es hierfür eine Ausnahmeregelung gibt, so daß diejenigen nochmals die Chance bekommen, den Test zu wiederholen.

Die 4 Jahre Verweildauer gilt für CoPiloten, 6 Jahre Verweildauer für Kapitäne.

Eine Wechselliste gibt es nicht, jeder, der die Seniorität hat, kann gehen. (Nach der entspr. Sperrfrist)


Hoffe, alle Fragen beantwortet zu haben....

[jonas]

Alles beantwortet...Firma dankt!

Eins vielleicht noch: Wie sehen bei GWI die Expansionspläne in den nächsten Jahren aus? 17 A319 sind ja geordert...Hat man mit dem entsprechenden Rating bessere Chancen?

Und wie ist das Arbeitsklima?
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A319-A321

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-Robert Six, founder of Continental Airlines

[ILS]

Momentan kommt so mehr oder weniger jeden Monat ein neuer Flieger. Es gehen ein paar wenige Flieger weg, z.B. die, die man noch von LH hat, letztendlich kommen aber mehr dazu, als weggehen.

Es wird expandiert wie wild, in der nächsten Zeit sieht es vor allem bei GWI sehr gut aus für R/E, da die NFF´ler lieber zur Passage gehen, bzw. wir aus Bremen niemanden mehr bekommen.

Wie viele Flieger in 2 Jahren bei GWI operiert werden, kann ich Dir natürlich auch nicht sagen, kommt ganz darauf an, wie sich der Markt entwickelt. Aber gegenwärtig hat man wohl große Pläne, sonst hätte man nicht so viele Flugzeuge bestellt (+ Optionen).

Also halt Dich ran...

[jonas]

[blacky122]

Sorry, dass ich jetzt nochmals dazwischen funke! Die lebhafte Diskussion zwischen ILS und Jonas hat ja gezeigt, wie schwer es ist hinsichtlich meiner Situation eine Entscheidung zu treffen. Modular, en bloc oder ganz sein lassen - letztendlich muss ich das natürlich selbst entscheiden...

Ich fasse also nochmals die Kernargumente zusammen:

Vorteile modulare Ausbildung:
- insgesamt billiger
- häppchenweise zu bezahlen
- Ausbildungskosten steuerlich absetzbar, weil...
- ...berufsbegleitend machbar
- Ausstieg (z.B. bei finanzieller Überlastung) problemlos möglich ohne hart aufzuprallen -> man hat den anderen Job ja noch
- größere Auswahl an Fluggesellschaften, bei denen man sich nach Ausbildungsende bewerben kann

Nachteile modulare Ausbildung:
- schlechte Ausgangsposition nach Abschluss
- Finanzierung problematisch bei wenig vorhandenem Eigenkapital

Vorteile Blockausbildung (bei Airline mit eigener Ausbildungsschiene):
- schneller
- gute Ãœbernahmechancen
- Ausbildungskosten werden als Kredit gewährt

Nachteile Blockausbildung (bei Airline mit eigener Ausbildungsschiene):
- insgesamt teurer
- hohe Verschuldung
- Lebenshaltungskosten während der Ausbildung sind selbst zu tragen
- völlige Aufgabe des 2. beruflichen Standbeins (-> full risk)
- Auswahl an in Frage kommenden Airlines sehr gering

Fazit (für mich persönlich):
Also um ehrlich zu sein tendiere ich nach wie vor deutlich zur Variante der modularen Ausbildung. ILS, Du argumentierst natürlich mit einem sehr großen Erfahrungshintergrund, doch wiegen für mich die contra-Argumente der Blockausbildung zu stark!
Was die peu-à-peu-Finanzierung bei einer modularen Ausbildung angeht, so ließe sich da schon was machen. Ich habe noch Mieteinnahmen von einem Haus, das ich zu einem Teil besitze und kann an der Uni noch ein paar zusätzliche Lehraufträge annehmen. Und teilweise läßt sich da sicher auch noch was fremdfinanzieren. Dann passt das schon.
Fest steht für mich auch, dass ich baldmöglichst (wieder) mit dem Fliegen anfangen will, ob ich es später nun als Beruf ausüben kann oder nicht. Ich hole mir erst mal ein Tauglichkeitszeugnis. Wenn das passt, fange ich hier in Freiburg beim Verein an meine ersten Stunden zu sammeln...

Zum finanziellen Thema noch eine Frage an Jonas:
Wir sind ja mehr oder weniger in einer ähnlichen Situation: Sind beide nicht mehr ganz so jung, Du machst bald Deinen Abschluss, ich meine Promotion und wir wollen dann beide gerne eine modulare Pilotenausbildung beginnen. Kurz und gut: weisst DU schon, wie Du das finanzieren wirst? Tät mich halt interessieren, da ich ja in einer ähnlichen Lage bin / sein werde.

Soviel erstmal von meiner Seite...

Viele Grüsse aus Freiburg



Ach, noch was: da ich Eure Fachsprache noch nicht ganz so gut drauf hab (ich meine vor allem die Abkürzungen), könntet Ihr sie ausschreiben oder kurz übersetzen? Wär super! Danke!

[aNd]

GWI - Germanwings (Airline)
CLH - Lufthansa Cityline (Airline)
KTV - Tarifvertrag der Lufthansa
DLR - Deutsches Luft und Raumfahrtzentrum (Führt Einstellungstest für Lufthansa, Austrian Airlines und Hapag durch)
RE - Ready Entry (Eintritt in eine Fluggesellschaft nach Lizenzerhalt)
NFFler - NFF wird der Pilotenkurs bei der Lufthansa bezeichnet.
LOL - Loss of Licence Versicherung (Berufsunfähigkeitversicherung für Piloten)
MCC - Multi Crew Cockpit
PPL - Privat Piloten Lizenz
HH - Hamburg

Mehr hab ich auf die schnelle nicht gefunden.


Noch allgemein, ich denke deine Vor- und Nachteile sind soweit Richtig, nur bei der Modularen Ausbildung würde ich die Jobchancen nicht als schlecht bzw. schlechter ansehen. Man muss mehr Eigeninitiative zeigen.
Aber wenn es der Luftfahrtbranche konjunkturbedingt wieder schlechter geht, sitzt du bei einer Ausbildung die du Ab Initio bzw. bei einer Airline (ausser LH) gemacht hast auch auf der Strasse. Ich denke daher ist das Risiko für die spätere Jobsuche bzw. übernahme gleich.

[jonas]

Hallo blacky,

völlig richtig! Die ganze Thematik hat viele Facetten. Es gibt diverse Aspekte und persönliche Präferenzen zu berücksichtigen. Entscheidend ist auch die individuelle Situation, das Umfeld, die Flexibilität...eine Menge Rahmenbedingungen, die bei jedem einzelnen völlig verschieden sein können! Deshalb kann man einfach nicht sagen: So -und nicht anders- sieht der richtige Weg aus...