Ausbildung zum Verkehrspiloten bei "Gate4"

[ford_prefect]

@ Amok

immer schön fair bleiben, nicht jeder wird auf einem A380 anfangen wie du - spaß.

turbop. sind einfach im kurzstreckenbereich billiger zu betreiben (AERO: "rückkehr der truboprops) schau die styrain spirit an, die sind mit crj von LOWS nach EDDS geflogen und haben nur rote zahlen wegen zu hoher betriebskosten der flieger geschrieben. auch die LH hat nur die crj900 genommen weil sie die alten crj zu äußerst großzügigen konditionen wieder zurückgeben konnte. in indien setzen die neuen airlines sehr gerne props ein. 1. gut gefüllt, 2. geringere kosten gegenüber jets 3. auf der kurzstrecke fast genauso schnell wie jets. vgl. saab2000 deren großer vorteil ist, super zügig zu sein.

bitte bei gate4 nicht mehr von citation reden, ich glaube das hat sich zerschlagen. es werden definitiv DASH, ATR oder JETSTREAM werden. zu dem wird gate4 wohl nix mit der BFS zu tun haben außer der ausbildung.

warum sollte flugerfahrung bzw. 3 jahre lang flugstunden sammeln nicht gefordert sein? wenn ich mir die stellenanzeigen anschaue, dann steht da meistens was von flugstunden. klar härteres simulator training aber was glaubst du was die in den 3 jahren machen? daumenlutschen im cockpit? beamtenmikado?

du kannst ja nach 3 jahren aufhören, die raten für den kredit den darfst du sicher auch von einem anderen unternehemen aus weiterzahlen

jede airline fängt halt irgendwann an, ob das nun vor 50 jahren war oder heute macht kein unterschied siehe china und indien wo fluggesellschaften nur so aus dem boden gestampft werden und die haben genauso ihre konkurrenz. das format ist bei gate4 sicher anders wie bei LH oder so aber irgendwann muss man anfangen. wenn ich dein satz lese, dann muss ich mir sorgen um den mittelstand machen! frei nach dem motto "wenn schon ein großer da ist, dann muss ich ja nicht auch noch....."

also abwarten und schauen was passieren wird. sicher wurde das vorhaben von gate4 über jahre geplant. und wer von uns weiß schon wer sich hinter den investoren verbirgt?

Amok, ich glaube du solltest einfach ein bißchen realistischer denken. nicht jeder flugschüler wird in einem riesen unternehmen auf tollen kisten landen. die meisten werden froh sein in der von dir belächelten exec. fliegerei zu landen um überhaupt zu fliegen. nimm es nicht persönlich aber es ist einfach so die zeiten sind einfach vorbei für ansprüche.

gruß

[Amok]

ich sach dazu jetzt echt nix mehr

ich glaub du magst mich nicht verstehen

ich definiere Gate4 für mich so:

Anbindung insolventer ATPL aspiranten durch knebenverträge an die Firma

sry, mehr ist das für mich nicht, die nutzen es einfach aus das leute den atpl nicht zahlen können, und ich wette, das wenn du bei ihnen fliegst die sache zinsfrei seien mag, gehst du aber vorher, wirst du bluten !

und was mich auch noch sehr stört, was ist wenn die sache während der ausbildung schief geht und konkurs macht ?

die sache ist einfach viel zu frisch

aber mal ne frage, gate4 sagt "Warum suchen wir flugbetriebliches Personal, welches erst ausgebildet werden soll?
Unser langjähriger und erfolgreicher Flugbetrieb hat uns gezeigt, wie wichtig qualifiziertes und motiviertes Personal für den Erfolg des Unternehmens ist. " kann mir mal jemand sagen welche airline das gewesen seien soll ? ich mein, wenn sie erfolgreich und jahrelang besteht, wieso bitte nennen die diese nicht auf der Homepage ? das wär doch die Werbung, allein das kommt mir sehr suspekt vor wenn hier noch niemand weiß was es für flieger gibt aber der laden schon jahrelang erfolgreich fliegt

[eclipse500]

[Amok]

crj 900 wird teilweise von lh kapitänen geflogen

die machen kapitänstraining auf dem 900er

[Flugschueler]

[jonas]

Hallo Flugschueler,

schade, dass du scheinbar keine Details nennen möchtest. Du bleibst in deiner Antwort sehr oberflächlich, ohne auch nur ansatzweise auf die wichtigsten Fragen einzugehen. Ich verstehe diese Heimlichtuerei ehrlich gesagt nicht! Und auch diese von dir genannte "Verschwiegenheitserklärung" hat irgendwo einen faden Beigeschmack!

Her also die wichtigsten Aspekte nochmal, über die man sich im Vorfeld Gedanken machen und dann wirklich gründlichst abwägen sollte:

Der Flugbetrieb wird ja scheinbar noch aufgebaut bzw. existiert in der gewünschten Form einfach noch nicht! Es ist also noch nichts in trockenen Tüchern, sonst würde hier nicht so eine Heimlichtuerei ablaufen...

Man absolviert also eine Ausbildung, OHNE ex ante zu wissen, ob sich das Konzept der Firma am Markt durchsetzt oder nicht! Die Konkurrenz in der Luftfahrtbranche ist groß und die etablierten Firmen nehmen besonders den Newcomern aufgrund ihrer Dominanz häufig die Luft zum Atmen...in den letzten Jahren gab es mehrere Insolvenzen!
Was hat dieser Aspekt also für potentielle Konsequenzen für die Flugschüler, sollte der "worst case" eintreten?

Als Flugzeuge sind -laut Informationen von Personen, die persönlich vor Ort waren und/oder am Auswahlverfahren teilgenommen haben (wie in diesem Thread erwähnt), BAe Jetstream 31 oder 41 bzw. ATP im Gespräch!

Alles Muster, die man durchaus im deutschsprachigen Raum als Exoten bezeichnen kann! Dieser Aspekt sorgt für eine zusätzliche Bindung der Piloten an die Firma, weil man sich das Rating im Gegensatz zu verbreiteten Types nicht zunutze machen kann...

Die Frage nach dem Type-Rating wurde leider auch noch nicht beantwortet!
Selbst auf der homepage ist das nicht eindeutig formuliert. Das "MCC" ist das Modul "Multiple Crew Coordination", das die ATPL-Ausbildung abschliesst...was ist also mit dem eigentlichen Rating? Ist das in den 68.000,- € (für den Schüler 58.000,- €) wirklich enthalten?

Der Schüler muss letztendlich bei diesem Modell 58.000,- € an Ausbildungskosten zahlen, wenn auch 25.000,- € zinsfrei sind...

Und verpflichtet sich für 3 (!) Jahre im Anschluss an die Aubildung, wobei bei vorzeitiger Kündigung anteilig die von der Firma "übernommenen" 10.000,- € sowie der aushaftende Betrag der vorgestreckten 25.000,- € an den Ausbildungsfonds zurück zu zahlen wäre!

Eine vorzeitige Kündigung ist also quasi ausgeschlossen, schon allein von finanzieller Seite!

Was aber, wenn die Arbeitsbedingungen nicht den Vorstellungen der Jung-Piloten entsprechen?
Gibt es feste Dienstpläne? Muss oft zum Dienst proceeded werden? Wie ist das Verhältnis von Duty- zu Off-Tagen? Wieviel Standby hat man?

Das sind alles Fragen, die man wahrscheinlich zum jetzigen Zeitpunkt überhaupt noch nicht klären kann, weil die Firma noch gar nicht operiert! Man muss ich also als Bewerber auf Spekulationen verlassen!?

Es gibt Firmen, bei den können 3 Jahre SEHR lang werden...gerade im Hinblick auf die genannten Punkte!


Und der letzte wichtige Aspekt ist das Gehalt: Wenn es wirklich NETTO sein sollte, warum steht es nicht dabei? Seriöse Informationen sehen anders aus!

Meiner Meinung nach müsste es allein deshalb schon BRUTTO sein, weil man das Netto-Gehalt gar nicht angeben kann aufgrund der unterschiedlcihen Steuerklassen!

Und wenn es wirklich brutto sein sollte, dann...Oha, oha!!! Die Rechnung möchte ich dann aber mal sehen...

Und was ist bei dem niedrigen Grundgehalt im Krankheitsfall der Piloten? Bekommt man dann ernsthaft nur diesen Anteil???

Also Flugschueler, ich war zwar nicht persönlich dort, aber ich könnte mir sehr gut vorstellen, dass diese Fragen auch in einem Informationsgespräch der Verantwortlichen nicht geklärt worden sind...und sei es deshalb, weil der Flugbetrieb in der gewünschten Form noch gar nicht existiert!

Ich lasse mich aber -wie gesagt- gern eines besseren belehren...


Und zum Schluss noch die Preisfrage: Schon mal daran gedacht, warum die Piloten nicht erst dann kurzfristig rekrutiert werden, wenn es soweit ist!?
Mit Sicherheit nicht wie auf der hp angegeben, um eine qualitativ hochwertige Ausbildung zu gewährleisten bzw. um motiviertes Personal zu finden, denn die BFS hat ja bisher auch schon ATPLer ausgebildet und sicherlich auch qualitativ gut...

...und motiviertes Personal finde ich NUR dann, wenn die Arbeits- und Gehaltsbedingungen stimmen!
Zumindest bei letzterem dürften doch berechtigte Zweifel angebracht sein!

Wahrscheinlich würden sie Piloten, die sie nicht an die Firma binden können (und das wäre ja dann der Fall, wenn sie vom freien Markt R/E´s rekrutierten), innerhalb kurzer Zeit wider verlieren, wenn die Verträge nicht stimmen oder erst gar keine Piloten bekommen...

Mit der Verpflichtung aber hat man dieses Problem clever gelöst!


Gruß, jonas
_________________
A319-A321

"I've never known an industry that can get into people's blood the way aviation does."
-Robert Six, founder of Continental Airlines

[Flugschueler]

Hallo,

hier meine Antworten

[godspeed]

servus!

ich wäre mehr als vorsichtig wenn es um gate4 bzw. die bfs geht...

ich kenne mehrere abgänger die ihre ausbildung bei der bfs abgebrochen haben weil die ausbildung laut deren aussage mehr als schlecht war!

und von den expansionsplänen mal ganz zu schweigen...

@flugschuler: jonas' skepsis ist sehr berechtigt, versuch einmal etwas abstand zu der ganzen sache zu gewinnen und denk dir das ganze nocheinmal durch. es gibt in österreich die möglichkeit eine gute ab initio ausbildung zu machen, aber definitiv nicht in salzburg

[Amok]

ähm flugschüler

kurze frage, arbeitest du vielleicht bei dem laden ? soviel "hintergrundwissen" ist entweder lauter palaber von dir oder du weißt und bist mehr als du hier angibst !

gate4 wird immer kurioser

[jonas]

Na also, geht doch! Wird ja doch noch sowas wie eine Diskussion draus...

[schrotti]

@amok: Ne der Flugschüler hat bei der ersten Selektion von gate4 nur sehr gut zugehört.

[Flugschueler]