Lohnt sich die Swiss Ausbildung überhaupt?

[Alexh]

Die Quellen die du zitierst sind 10 bzw. 7 Jahre alt... Inzwischen steht die Swiss gut da.
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Stur l?cheln und winken, M?nner! L?cheln und winken!

[tacvbo]

Die Ãœbernahme war ja auch da ... und warum steht sie nun "gut da" ... komm Alex, jetzt mal n bisschen mitdenken

[k726xaa los angeles]

Zu Schienenschreck:

Der Vergleich mit dem Dualen Studium hinkt erst recht. Die Firma zahlt eine Unterstützung, weil sie eine Gegenleistung erhält (Arbeitsleistung des Studenten). Dann ersetze einfach "Universität" durch "Höhere Fachschule", was die SAT de facto ist.

Gleiches gilt für die finanzielle Unterstützung durch den Ausbildungsbetrieb. Der Azubi erbringt eben eine Arbeitsleistung, der Flugschüler nicht.

Ich bin kein Ökonom, aber mit 230,- € mal 1.000,- Bewerber pro Jahr könnte ich keine Flugschule finanzieren. Ich lasse mich natürlich sehr gerne darüber belehren, wie sich die SAT finanziert, das interessiert hier sicher nicht nur mich brennend!

Wegen der Durchfallquoten im Studium: Ich rede hier von der Durchfallquote nach dem letzten Versuch (ja, so etwas soll es in diversen Bundesländern geben). Dagegen ist ein Scheitern im Board I oder II ein Witz. Wer natürlich Lehramt o.ä. studiert, kann das naturgemäß nicht nachvollziehen. Mich würde wirklich mal der berufliche Hintergrund einiger User hier interessieren.

Nicht falsch verstehen, ich habe es nicht nötig, die SAT bzw. SWISS zu verteidigen (warum auch?). Aber hier treten schon manchmal seltsame Weltbilder zutage.

[tacvbo]

Die Firma zahlt dualen Studenten keine Unterstützung sondern ein richtiges Gehalt. Bei einer Freundin, die bei Bayer studiert hat ca. 2000€ Brutto im letzten Jahr, weil sie während des Studiums gearbeitet hat. Das ist etwas völlig anderes als eine Unterhaltsfinanzierung für einen Flugschüler bei Swiss.

Bei einer normalen Flugschule, wie RWL beispielsweise, ist deine Argumentation durchaus gerechtfertigt. Bei Swiss bist du aber nach der Ausbildung an die Airline gebunden und die holen das, was sie in dich reingesteckt haben, mehrfach wieder raus. Da sei dir mal sicher. So funktionieren kapitalistische Unternehmen nun mal. Wie die SAT sich finanziert? Keinen Schimmer, aber so, dass sie profitabel ist bzw. die Kosten von anderen Strängen gedeckelt werden können.

Der Grundkonsens ist doch der, dass ein Unternehmen, welches einen Schüler ausbilden will, die Kosten insgesamt dafür tragen sollte, da besagtes Unternehmen diese Kosten nachher eh um das Hundertfache wieder reinholt.
Dieser Verantwortung versuchen sich die Unternehmen aber immer mehr zu entziehen, weil es teilweise die Märkte nicht anders zulassen, teilweise aber auch, weil die Profitgier so groß ist, dass man nichts mehr in die Ausbildung von Personal investieren möchte, sondern nur noch die fertigen "Human Resources" ausbeuten möchte, den Profit abschöpft und einem der Rest egal ist.
Ich denke, dass ist ein der Realität eher angenährteres Weltbild, als das von Friede Springer und Liz Mohn bzw. Bertelsmann.

Das es auch anders geht, sieht man bei Lufthansa. Man bekommt die Reisekosten erstattet, man zahlt etwas, aber nicht den Löwenanteil in der Auswahlzeit. Nachher in der Ausbildung sind die Finanzierungsmodalitäten auch verbesserungswürdig, keine Frage! Am Ende zahlt man einen Teil der Ausbildung zurück. Auch das ist fragwürdig und kann diskutiert werden. Die Screening Bedinungen sind aber transparenter und einfach besser.
Oder man macht es gleich wie die Ammis: Entweder du nimmst alles auf deine Kappe, oder lässt es eben bleiben. Da weiß man, woran man ist, auch wenn ich dieses Konzept eher als rückständig und der heutigen Zivilisation als nicht angemessen bezeichnen würde.

[Flugmensch]

[tacvbo]

Ich werfe es ja der Swiss nicht vor, sondern habe es versucht zu abstrahieren.

Findest du es denn in Ordnung, wenn Menschen firmeninterne Weiterbildungen selber bezahlen sollen? Ich persönlich kenne keine Firma, die das so handhabt, schenke dir aber durchaus Glauben, dass es Firmen gibt, die so dreist sind. Es gibt auch Firmen, in denen Mitarbeiter rausfliegen und dann über eine Zeitarbeitsfirma für schlechtere Konditionen und die Hälfte des Lohns wieder an den gleichen Arbeitsplatz kommen. Aber kann ich sowas deswegen gutheißen?
Aber ich denke, dass ist auch ein anderes Thema jetzt.

Um mal zurück auf Swiss zu kommen. Ich fände es noch schön, wenn jemand etwas zum Finanzierungsplan mit dem Darlehen sagen könnte, wann der eintrifft, ob diesen Weg schon jemand hier aus dem Board beschritten hat, und wenn jemand noch Infos zu einer modularen ATP Ausbildung hat, wäre das auch nice.

[Flugmensch]

Wie es in allen anderen Berufen aussieht kann ich nichts sagen.
Aber ich rede nicht von Abzockerfirmen, sondern einer roten Bank aus dem öffentlichen Dienst.

Auch wenn es da nur 2-3k sind mit denen man sich beteiligt, es ist natürlich nicht so teuer wie Schulungen im Luftfahrtbereich, aber das Prinzip ist eigtl. dassselbe.

Klar muss man vieles nicht Gutheißen.
Aber man sollte auch wissen, wie es wo anders ist, abseits der Luftfahrt und davor nicht die Augen verschließen und so tun als wär das alles total die Abzocke und total außergewöhnlich.

Trotzdem gehts uns heutzutage besser als vor einigen Jahrzehnten.

[Alexh]

[J.A]

[fly9high4girl]

Also zu den 300CHF am Anfang kann ich folgendes sagen: Mir wurde damals mitgeiteilt, dass die dazu dienen, dass sich nur interessierte! Personen bewerben. Bei LH z.B. kann sich jeder ohne irgend einen grossen Aufwand bewerben und mal schauen, obs dann klappt. Das ist für das Assesmentcenter (hier die SAT) sehr kostenintensiv, da die Anzahl der Bewerber viel höher ist. Aufgrund des kleinen Betrags am Anfang der Selektion wird auf eine gewisse Art sichergestellt, dass sich wirklich nur die bewerben, die ein gewisses Grundinteresse mtibringen. Aus diesem Grund finde ich das Ganze schon gerechtfertigt.

LG
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SWISS Stufe I --> passed
SWISS Stufe II --> passed
SWISS Stufe III --> passed
SWISS Stue IV --> passed
SWISS Medical --> failed
SWISS Interview --> passed

[Schienenschreck]

[tacvbo]

An J.A.:

Ich respektiere deine Meinung, teile sie jedoch nur teilweise. Mit "Abzocke" verbinde ich nicht das komplette Unternehmen Swiss, sondern das Auswahlprozedere für zukünftige LFFs. Das die Programme alle Geld kosten ist ja bekannt, das ist mir aber zu kurz gesprungen, denn auf lange Sicht macht ein Unternehmen riesen Gewinne mit Piloten, die das Kapital der Firma erwirtschaften und produktiv sind. Man muss sich mal vor Augen halten, wie viel Piloten verdienen und das dies, was für den normalen Bürger schon viel ist, nur ein kleiner Bruchteil des Reingewinnes ist und ein noch kleinerer Bruchteil der gesamten Gewinnspanne. Ja, die Ausgaben sind in der Schweiz höher, die Einnahmen sind es aber auch bzw. die Abgaben niedriger.

Eine Airline, die, sagen wir mal meine Ansprüche ^^, erfüllen würde, kenne ich nicht. Interpersonal ist ein noch viel schlimmerer Saftladen, aber das is ne andere Baustelle. Das heißt für mich jedoch nicht, dass ich mich damit abfinde wie es ist. Aber guter Tipp mit Etihad. Ich dachte, die würden da nur Ready-Entries mit "2000h+" einstellen.