....dringender Weckruf. Bevor das Kind in den Brunnen fällt!

[LH3591]

Ich würde den Aspekt der Struktur der Plattform nicht unterschätzen.

Ein inhaltlicher Leitfaden ist natürlich nicht uninteressant - trotzdem wäre es etwas wie Informationsblätter/-Tabellen, Wiki, Forum, Statistiken, Links & Kontakte ... auch mal essential um zu bestimmen in welche Richtung man eigentlich gehen möchte.

Denke es wäre nicht schlecht den Rahmen zu definieren und den Inhalt erst dann einzufügen, wie bei einem Bild eben

Allgemein finde ich außerdem, dass es nicht zu sehr auf die "Kreuzzug"-Schiene gehen darf. Mein Ziel ist es zu informieren, entscheiden und Meinungsbildung betreiben muss dann sowieso jeder für sich, mein Motiv ist es nicht 453789234 Leute zu überzeugen. Das sollte meiner Meinung nach eine objektive, umfassende, Informationsplattform sein (mehr als dieses Forum her gibt) - aber keine Propaganda.

[Axel25]

Imho77: Ich glaub du hast was falsch verstanden: Ich meinte, dass wir uns mal treffen sollten (also alle die mitmachen möchten), um mal ohne dass man was geschriebenes falsch verstehen kann und es Stunden bis zu einer Antwort dauert, darüber diskutieren kann, was wir denn jetzt alles wollen und wie.
Wenn du in der Öffentlichkeitsarbeit arbeitest, hätten wir ja, wenn du mitmachst, schon jemanden, der sich damit auskennt.

Das Wie kann man dann immer noch ausdiskutieren.

[LH3591]

[B1900D]

[LH3591]

B1900D ich verstehe deine Ansichten jetzt langsam, gehst dir darum dass du das alles für eine scheinheilige Fassade hälftest um sich selbst "mehr Platz" zu machen?

Deine Frage ist natürlich sehr berechtigt, warum engagieren wenn man anderen predigt keine Ausbildung zu machen, aber dennoch selbst eine macht. Das wirft natürlich schnell die Frage auf, was die eigentliche Motivation dahinter ist - Andererseits, wäre nie jemand aufgestanden und hätte sich gewehrt, würde die Welt heute anders aussehen.

Ich hoffe, (und glaube) ich konnte Teil klar machen, dass es mir eher darum geht so eine Art Pilotenboard 2.0 (weniger blablabla, mehr Inhalt) zu schaffen.

[Axel25]

@B1900D: Direkt profitiert hier keiner davon. Selbst wenn wir alle Ziele erreichen sind das allenfalls 3 Jahre mit wenig Flugschul-Absolventen bevor diejenigen, die dann studiert haben und den ATPL modular gemacht haben auf den Markt kommen.

Aber wovon alle (einschließlich dir) profitieren würden, wäre, dass dadurch dass jeder schon einen Beruf hat, der im Spaß macht (hoffe ich) wir die Gehälter nach oben drücken. Hat schon mal funktioniert, wird wieder funktionieren.
Nur muss man mal anfangen.

[ChuckN]

Axel25 scheint es begriffen zu haben

Wo liegt unser Vorteil in der Sache? Verkleinerung der Konkurrenz?
Hochstapelei?

Erst einmal, der Arbeitsmarkt ist sowieso hoffnungslos voll. Das ist noch harmlos ausgedrückt. Wenn schon "Pay2Fly" praktiziert wird, dann kann man sich den Rest denken. Stellt euch mal bei euch auf die Straße und erzählt jemandem, dass ihr eine "Pilotenausbildung" absolviert habt. "Boa" wird man sagen. Im nächsten Moment fragt sich euer gegenüber, wo ihr wohl euren Porsche geparkt habt.

Selbst wenn TUIfly innerhalb eines Jahres ihre Flotte verdoppeln würde & wir die ATPL(A)-Anmeldungen auf eine "0" beim LBA bekämen. Was beides sowieso utopisch ist. Es wären immernoch nicht genug Cockpit-Arbeitsplätze für alle arbeitslosen Piloten in Deutschland vorhanden.

Es mangelt erheblich an einer realistischen Darstellung des Berufsbildes "Pilot" und den Konsequenzen einer nicht zu verachtenden Arbeitslosigkeit. Ich glaube, sehr viele blenden dies vor und auch im Rahmen ihrer Ausbildung aus. Selbst in guten Zeiten liegt die Erfolgsquote der Jobfindung wohl noch nicht einmal bei 50%.

Mit einer Website könnte man versuchen den Wannebe's ein wenig die Augen zu öffnen. Ob diese nun hingucken wollen & es auch annehmen, sei mal dahingestellt.

Eine verkehrte Idee wäre eine entsprechende Realisierung mMn aber nicht. Es gibt genügend Punkte an denen man arbeiten könnte.

[joyflight]

[LH3591]

Sehr gut gelöst Udo! Ich bezweifle zwar, dass der Gedanke oft kommt. Es ist aber nicht minder interessant und umso lehrreicher für uns. Sehe das ähnlich, die Motivation des Vorhabens sollte eindeutig geklärt sein => das werdet Ihr aber sicher beim Treffen meistern..

Wenn das mal geschehen ist, kann man sich auch überlegen ob man sich engagieren möchte oder nicht. Missionierung, wäre nicht meine Motivation.

Finde es aber spannend die Motivation zu hinterfragen. Wenn man aber möchte das etwas "besser wird", wird man bei 5x fragen immer wieder bei sich selbst landen, weil man selbst ja den Begriff "besser" definiert. Ergo, auch wenn ich möchte das es anderen besser geht, kann man das als egoistisch betrachten. Aber dadurch gibt es noch keinen Zusammenhang zwischen, "ich will einen Job" und ich möchte den "Arbeitsmarkt verbessern". Wenn ich bessere Arbeitsbedingung möchte, heißt das auch noch lange nicht das ich faul bin.

Bisschen wirr, ich nur die Idee etwas befremdet dass wir uns alle etwas persönlich raus schlagen möchten, nur weil wir uns eine Veränderung wünschen.

[ChuckN]

Habe mir mal 5min Zeit genommen, zwei große dt. Flugschulen herausgepickt und einen Blick in deren Kurstermine für dieses Jahr geworfen.

RWL - ATPL ab initio JAR-FCL
07.01.2013
11.03.2013
27.05.2013
12.08.2013
21.10.2013


FlightCrew Academy bzw. InterCockpit
10.06.2013
22.07.2013
02.09.2013
14.10.2013
25.11.2013


Das Geschäft muss echt brummen.

Ich frage mich, wie man entsprechende Nachfragen über die Zukunft ihrer Absolventen - bezüglich einer Jobfindung in einem Airline-Cockpit - beantworten würde. Die Frage unterbuttert mit der Aussage, dass bereits x-tausend arbeitslose Scheininhaber auf dem Arbeitsmarkt herumgeistern & selbst die DFS mit keinem weiteren Wachstum für die nächsten zehn Jahre innerhalb Deutschlands/Europas rechnet.

Wahrscheinlich kommt man dann mit der Antwort, dass aber in Afrika, Asien oder Südamerika Piloten - direkt von der Flugschulbank - händeringend benötigt werden würden. Ja, es dauert übrigens noch über 6 Monate, erst dann kommt der Weihnachtsmann wieder durch euren Kamin geflitzt.

Ich hoffe, dass noch einige in diesem Forum aufwachen & ebenfalls bemerken, dass in dieser Hinsicht mal ordentlich Gegenwind & entsprechende Aufklärung über die Tatsachen fehlt. Als Gruppierung sollte man da mal einige recht brisante Fragen stellen und versuchen, die entsprechende Thematik in den öffentlichen Fokus zu rücken. Eine Hinterfragung der Sinnhaftigkeit, dieser am Markt vorbei gehenden Ausbildung, ist unser gutes Recht. Ob es die Medien verarbeiten wollen oder nicht, werden wir dann ja sehen.

Sollten wir aber weiterhin im "Traumberuf Pilot - alles wird wieder gut werden"-Schlafmodus verweilen, wird sich die Situation noch weiter verschärfen.

Flugschulen sind für mich kein Teufelswerk, aber es sollte mir erlaubt sein, mal ein wenig Licht ins Dunkele bringen zu dürfen.

[LH3591]

Was hältst du davon wenn wir uns jetzt (sofern noch Interesse besteht) mal fokussieren, die eigentlich Motivation klären und langsam ein Konzept aufstellen?

[obstsalat]

@ChuckN / Speedbrakes: Was hat dich 2009 dazu gebracht, eine private ATPL-Ausbildung zu beginnen/zu machen? Auch da wurde schon die Situation deutlich beschrieben - auch bei pilots.de Wie bist du selbst vorgegangen? Ähnliche Begründungen haben sicherlich auch andere damals und heute empfunden.

Es war bei dir und bei den aktuellen ATPL-Schülern nicht die Flugschule, die an die Tür klopft und dich zur Ausbildung zerrt. Ich kann ja verstehen, dass man sich darüber "wundert", dass bei der derzeitigen Situation weiter in diesem Umfang privat finanziert ausgebildet wird. Aber primär verantwortlich waren damals und sind heute immernoch die Kunden - die Flugschüler. Bei solch einer Investition muss man den Markt und seine Chancen vorher analysieren und sich mit verschiedenen Quellen informieren.

Es hat meiner Ansicht nach nichts mit einem "Berufsbild" zu tun (das eh nicht einheitlich ist. Es gibt auch heute noch wirklich tolle Pilotenjobs und es gibt miese - parallel. Das "Berufsbild" ist also überhaupt nicht einheitlich aussagekräftig.) Es hat etwas damit zu tun, wie die Kunden (Schöööler) ihre individuellen Markchancen sehen. Und wer das ausschließlich aufgrund der Infos der Flugschule festlegt macht eigenverantwortlich einen groben Fehler.

Informationen zur Marktlage gibt es wirklich genügend in meinen Augen. Ver dann trotzdem auf das falsche Pferd setzt ist nunmal selbst Schuld.