Pilotenboard.de :: DLR-Test Infos, Ausbildung, Erfahrungsberichte :: operated by SkyTest® :: Foren-Übersicht

 Wiki  ChatChat  FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   BenutzergruppenBenutzergruppen 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin   RegistrierenRegistrieren 

TVT - CBT Frage

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Pilotenboard.de :: DLR-Test Infos, Ausbildung, Erfahrungsberichte :: operated by SkyTest® :: Foren-Übersicht -> Physik-Übungen
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
lengland
Senior First Officer
Senior First Officer


Anmeldungsdatum: 09.11.2010
Beiträge: 50

BeitragVerfasst am: Di März 15, 2011 7:51 pm    Titel: TVT - CBT Frage Antworten mit Zitat

Es geht um die Eintauchtiefe des Bootes. Ist es die Antwort "Salzwasser bei 5°C", weil Salzwasser im Vergleich zum Süßwasser eine höhere Dichte hat? Und 5°C, weil Wasser laut Anomalie die größte Dichte bei ~4°C hat?
Wäre dankbar für Antworten!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Harhad
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 18.03.2010
Beiträge: 112

BeitragVerfasst am: Di März 15, 2011 7:54 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Korrekt.
_________________
Bewerbung Aug '10: checked !
BU: 02.03.11 Checked !
Abi: 17.3.-8.4. Checked!
FQ: 16.6.-17.6.11 failed :/
Medical:
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
skyflyer
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 20.10.2010
Beiträge: 75
Wohnort: Darmstadt

BeitragVerfasst am: Di März 15, 2011 9:18 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Es wäre vielleicht für späteres Durchforsten des Forum ganz sinnvoll, wenn du wenigstens deinen Thread-Namen in Verbindung mit der Fragestellung bringst und nicht einfach nur "CBT_TVT" ähnlich wie du es schon hier gemacht hast.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ENSfrage123
Senior First Officer
Senior First Officer


Anmeldungsdatum: 05.03.2011
Beiträge: 57

BeitragVerfasst am: Fr Mai 06, 2011 3:57 pm    Titel: Antworten mit Zitat

hallo, ich misbrauche dieses Thema mal für meine zwecke. Smile

Es geht um die tvt-CBT frage, bei der man einen eiswürfel in ein Wassereimer steckt. laut den lösungen hier im Forum sinkt der Wasserpegel nach einer zeit. Erscheint mir auf der einen seite zwar logisch, da der eiswürfel ja eine höhere dichte hat als das flüssige wasser, wenn ich mich da nicht irre?
auf der anderen seite habe ich irgendwo gelesen, dass ein fester stoff in einer flüssigkeit immer genausoviel Volumen verbraucht wie die flüssigkeit anstelle des Feststoffes einnehmen würde. Wenn also das eis schmilzst, nimmt es doch genauso viel Volumen ein wie wenn es gefroren ist, oder irre ich mich da?

und noch eine Frage zu der frage mit dem brett, dass auf eine glatte fläche unter wasser gedrückt wird. Laut lösungen steigt das brett nicht auf, da auf es selbst kein hydrostatischer Druck wirkt. kurz und knapp: warum nicht? das brett verdrängt doch ebenso volumen wie beispielsweise ein ganz normaler eiswürfel. wenn ich also einen vollständig glatten eiswürfel auf eine glatte fläche drücke und wasser drüberkippe, dann steigt der eiswürfel nicht auf?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
kirax
Moderator
Moderator


Anmeldungsdatum: 14.10.2009
Beiträge: 1236
Wohnort: vorne rechts

BeitragVerfasst am: Fr Mai 06, 2011 4:27 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Die Sache mit dem Eiswürfel im (warmen!) Wasser ist so:

Eis hat immer eine geringere Dichte als Wasser. Eis ca. 0,91 und Wasser ca. 1,00 (g/cm³).
Deswegen steigt Eis in Wasser immer auf und schwimmt an der Oberfläche.
Dabei ragt aber immer ein Teil des Eises aus dem Wasser heraus (generell bei schwimmenden Gegenständen).

Deine Information, dass Eis unter Wasser genauso viel Volumen wegnimmt, wie wenn es flüssig wäre, stimmt.
In der Aufgabe schwimmt das Eis aber nicht an der Oberfläche, sondern ist unter Wasser fixiert. Also ist, nachdem der Eiswürfel geschmolzen ist, der Pegel immer noch gleich hoch wie vorher.
Jetzt kann man argumentieren, dass das Wasser sich nach dem Schmelzen noch weiter abkühlt und deshalb weniger Volumen einnimmt, also der Pegel nach einer Weile sinkt.

Anders wäre das Szenario, wenn der Eiswürfel an der Oberfläche schwimmen würde. Dann wäre nämlich nur ein Teil des Eises unter Wasser und würde dementsprechend das gleiche Volumen als Flüssigkeit einnehmen, aber dann ist ja noch der Teil da, der aus dem Wasser herausragt. Wenn der noch schmilzt, läuft das Wasser über.
Aber auch hier würde wohl, wenn man die Dichteerhöhung mit einbezieht, nach einer Weile der Wasserpegel wieder etwas sinken.

Zu deiner anderen Frage: Ja, du liegst richtig, der Eiswürfel steigt nicht auf.
Das liegt daran, dass das Wasser plump daraufliegt und einfach mit seinem Gewicht auf den Eiswürfel drückt. Dazu muss der Eiswüfel aber wasserdicht auf dem Grund aufliegen, sonst würde er dank Auftrieb aufsteigen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ENSfrage123
Senior First Officer
Senior First Officer


Anmeldungsdatum: 05.03.2011
Beiträge: 57

BeitragVerfasst am: Fr Mai 06, 2011 4:34 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:

Jetzt kann man argumentieren, dass das Wasser sich nach dem Schmelzen noch weiter abkühlt und deshalb weniger Volumen einnimmt, also der Pegel nach einer Weile sinkt.


Ohje da muss man ja um noch ne Ecke denken, damit man auf die richtige lösung kommt!
nie im Leben hätte ich daran gedacht die Temperatur Unterschiede bzw das abkühlen des Wassers da noch einzubeziehen.

Zitat:

Das liegt daran, dass das Wasser plump daraufliegt und einfach mit seinem Gewicht auf den Eiswürfel drückt. Dazu muss der Eiswüfel aber wasserdicht auf dem Grund aufliegen, sonst würde er dank Auftrieb aufsteigen.


Mit anderen worten MUSS ein gegenstand im wasser schwimmen, mit anderen worten muss wasser unter ihm sein damit Auftrieb überhaupt stattfindet??
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Schienenschreck
Moderator
Moderator


Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 3244
Wohnort: ZZ9 Plural Z Alpha

BeitragVerfasst am: Fr Mai 06, 2011 8:59 pm    Titel: Antworten mit Zitat

kirax hat folgendes geschrieben:
In der Aufgabe schwimmt das Eis aber nicht an der Oberfläche, sondern ist unter Wasser fixiert. Also ist, nachdem der Eiswürfel geschmolzen ist, der Pegel immer noch gleich hoch wie vorher.
Jetzt kann man argumentieren, dass das Wasser sich nach dem Schmelzen noch weiter abkühlt und deshalb weniger Volumen einnimmt, also der Pegel nach einer Weile sinkt.


Ich denke das stimmt nicht.

Ist das Wasser 4 °C kalt (~1g/cm³) und schmilzt der kältere Block mit ursprünglicher Temperatur von -5 °C (~0.92g/cm³), so sinkt der Pegel aufgrund des nun kleineren Volumens bei gleicher Masse des anfangs fixierten, verflüssigten Eisblocks.

Ist das Wasser z.B. 22 °C warm (~0.998g/cm³) und der Eisblock wieder -5 °C kalt, so sinkt zuerst der Pegel bis zur Temperatur von 4 °C des inzwischen verflüssigten Eisblocks und steigt bis sagen wir mal 21 °C Mischtemperatur wieder etwas an, bleibt aber unter dem anfänglichen Wert.

Entnommen aus dieser Kurve.

Es ist zu beachten, dass meinem Verständnis nach der Bezugspunkt des Anfangspegels immer jener des Gefäßes zu Anfang der Beobachtung mit bereits fixiertem Eisblock unter Wasser ist.

kirax hat folgendes geschrieben:
Anders wäre das Szenario, wenn der Eiswürfel an der Oberfläche schwimmen würde. Dann wäre nämlich nur ein Teil des Eises unter Wasser und würde dementsprechend das gleiche Volumen als Flüssigkeit einnehmen, aber dann ist ja noch der Teil da, der aus dem Wasser herausragt. Wenn der noch schmilzt, läuft das Wasser über.
Aber auch hier würde wohl, wenn man die Dichteerhöhung mit einbezieht, nach einer Weile der Wasserpegel wieder etwas sinken.


Auch das sehe ich anders.

Der im Wasser befindliche Teil des Würfels ist gleich dem Verhältnis ρ(H2O, Eis) / ρ(H2O, Fluid). Hat der Würfel eine Dichte von 0.9 g/cm³ und das Fluid eine Dichte von 1 g/cm³, taucht der Würfel zu 9 Teilen ins Wasser, ein Teil schaut oben heraus.
Würde die Dichte des Würfels größer werden, ohne dass er sich verflüssigt, würde er weiter eintauchen, bis er die gleiche Dichte wie das Fluid hat. Dann sollte er genau an der Wasseroberfläche schweben.

Der Pegel bleibt nach dem Einwurf des Eiswürfels in das Gefäß durch diesen Regelkreis gleich! (Abgesehen von Änderungen durch die Mischtemperatur)
_________________
...mit Lizenz zum Fliegen
Idea Pilotenboard Wiki
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Pilotenboard.de :: DLR-Test Infos, Ausbildung, Erfahrungsberichte :: operated by SkyTest® :: Foren-Übersicht -> Physik-Übungen Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Impressum        Datenschutzbestimmungen nach DSGVO

Cobalt by Jakob Persson
Cobalt phpBB Theme/Template by Jakob Persson.
Copyright © Jakob Persson 2002.

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group