Billigflieger wie RyanAir... so kann es nicht weitergehen...

[Jose]

Langsam macht sich ja auch bei den kleinen Airports (FDH,dann ein paar in Italien und Spanien) Unmut über FR breit.

Wenn sich diese Subventionsgeschichten mal ändern muss auch eine FR höhere Tarife verlangen.Ob dann noch jemand bereit ist die kleinen Airports am "A der Welt" in Kauf zu nehmen,glaub ich nicht.Spätestens dann war es das mit FR!

O'Leary halte ich für einen TOP-Unternehmer,das FR-Konzept ist eine Frage der Zeit.

[coolmadmat]

[Domte]

[flightstudent777]

Gruß an Domte, kann dich nur unterstützen und bewundere auch deine ruhige Art
Erstaunlich wieviele Leute hier quasi keine Ahnung haben und ihr Mundwerk so enorm aufreißen, aber gut, jedem das Seine!

Ich bin auch nicht sonderlich begeistert von ryanair, aber es ist ihr gutes Recht so zu operieren und das ist alles andere als unsafe! Die Subventionen regen mich auch auf, okay.

Bin froh, dass meine airline nicht nach Hahn, sondern nach EDDF fliegt, das ist in der Tat ein ganz anderes Segment.

LG
_________________
AB

[Jose]

@Domte,flightstudent


Welche Argumente hast du widerlegt?Ich habe keine wirklich nachhaltigen Aussagen gelesen,sorry!

FR bezeichne ich mit Recht als unseriös.Die Werbekampagnen (FR hat nicht umsonst in einigen EU-Ländern Klagen gehabt) gegen Mitbewerber,aber gleichzeitig subventionierte Einrichtungen zu nützen-da soll sich jeder seine Meinung bilden.
Da kann ich leicht solche Tarife anbieten. UND DAS SCHADET DER GESAMTEM BRANCHE!!!!
Sag bitte jetzt nicht,es sei anders!!!
Denn im Endeffekt wird alles wieder auf dem Buckel der Mitarbeiter ausgetragen (sprich schlechtere Arbeitsbedingungen)

Im Europa Punkt zu Punkt Verkehr ziehen die Low Coster gewaltig Paxe weg,also die Aussage mit den Segmenten klingt zwar gut-kann ich so nicht nachvollziehen!


Ich lehne mich gar nirgends hin,ich habe neben der Fliegerei "Gott sei Dank" noch etwas anderes lernen dürfen.Das würde ich sowieso jedem empfehlen!
Danke für den Link,nur die Informationen sind eigentlich nur begrenzt aussagekräftig! Mich interessiert,was fliegt ein Pilot,was bekommt er am Schluss raus.Desweiteren was kriegt er raus wenn der krank ist-oder auf Urlaub! Und das Wichtigste: Wie ist das Arbeitsklima,wie wird mit dir als Pilot umgegangen,wenn du mal Scheisse baust (das kann jedem Piloten passieren)?
Und gerade im letzten Punkt ist LH (wenn du die schon erwähnst,die man deiner Meinung nach "retten" muss) vorbildlich.Da kommt eine Low Cost Airline mit Sicherheit nicht mit.


Aber diese Thematik geht in eine andere Richtung:

Wir Piloten (Du genauso wie ich,wie wir alle) kämpfen momentan sehr gegen die schon so oft erwähnte Abwärtsspirale.Arbeitsbedingungen und natürlich auch Bezahlung,das kann man jetzt endlos diskutieren,ich weiss!
Ich persönlich will nicht,dass wir in Zukunft nurmehr als Busfahrer gelten-ich weiss nicht,wie es dir dabei geht.

Eine Frage zum Abschluss: Wenn du mit fertigem ATPL bei FR beginnst,wer bezahlt das Rating? Was kriegst du als "Neuer" am Monatsende raus?

[joyflight]

[Domte]

@Jose
* Na dann üben wir das mit dem lesen, verstehen usw nocheinmal
* hast du Sozialpädagogik studiert, genauso hören sich deine Post nämlich an!
*

[Jose]

@Domte

bei denen Beiträgen würde mir vielleicht ein Sozialpädagogik Studium helfen,das weiss ich nicht.Ich habe versucht,es dir einfach zu erklären,offensichtlich erfolglos.

Aber klar,wenn du bald deinen ATPL fertig hast,das ist noch die Phase wo die Begeisterung den Realitätssinn trübt.
Ich will dir die Vorfreude nicht nehmen.

Einfach zu sagen,die Arbeitsbedingungen werden überall schlechter ist etwas zu einfach und schwachsinnig!
Die Liste von FR könnte ich dir hier endlos lange darlegen,das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam.
Guck dir mal die Cadet-Schiene bei FR an,das sagt alles.Und genau solche Methoden treiben unser gesamtes Niveau nach unten.
Moderne Sklaverei,nichts anderes!

Deine Argumentationen sind mir,gerade wenn du erst anfängst,schon überhaupt nicht verständlich.Gerade als Neuer müsstest du am allermeisten daran interessiert sein,nicht durch einen "Lohndumper" ersetzt zu werden.
IST DIR DAS SO EGAL????
Wie lange willszt du den Job den ausüben?

Aber eines nur am Rande: Wenn du die Ab-initio verhaut hast,kannst du ja trotzdem nochmal zur Ready Entry Selektion?
Wer stellt denn sonst ein in Europa?

[cremaster]

Bei allem muss man sich immer vor Augen halten, das Ryanair noch garnicht die Schlimmsten sind. Nutzt mal die SuFU bei http://www.pprune.org/, es geht noch viel schlimmer.

Ob Ryanair sicherer fliegt als LH oder sonst wer sei da hingestellt.

Beim Thema Subventionen muss man immer bedenken, dass auch die großen Airlines subventioniert werden. (Gewisse Routen in Strukturschwache Gegenden werden bezuschusst. http://www.airliners.de/nachrichten/regionen/amerika/grossbritannienundirland/ryanair-klagt-gegen-air-france/20790 )
Ausserdem sind die Regionalflüghäfen tatsächlich Wachstumsmotoren, was verschiedene Beispiele zeigen. (Googlet mal Wachstumsmotor Regionalflughafen )

Aus den Kommentaren lese ich immer noch raus, das die Billigflieger irgendwann verschwinden werden. Eher das Gegenteil ist der Fall. Zwar ist das Wachstum nicht mehr ganz so rasant, aber der Marktanteil steigt zu Ungunsten der klassischen Linien. Man braucht nur mal nach Spanien oder Ost Europa blicken, dann sieht man wo es hingeht. In Madrid steht fast nur noch FR und Easyjet gerät rum. Langsam aber sicher machen die sich (Easy sowieso) auch an die grossen Flughäfen ran. Wartet mal ab bis in Frankfurt die neue Bahn aufmacht und Fraport die Slots füllen will. Nullkomma nichts sind viele Routen bei Ryanair.

Was die Arbeitsbedingungen bei FR angeht, sind die bestimmt nicht die schlechtesten. Aber mal ganz ehrlich, würdet ihr euch das antun:


1) Typerating zahlt man selbst. 27000,-
2) Wenn man dann alles geschafft hat, gibt es KEINE Übernahme Garantie.
Dh. ihr sitzt nicht nur auf euren 60000,- Schulden vom ATPL sondern auf
27000,- plus X
3) Wenn man dann genommen wird, bekommt man vermutlich eine Wald und Wiesen Base in einem Land, dass einem nicht besonders liegt.
(Geht mal die Bases auf der Ryanair Seite durch und stellt euch vor ihr müsstet da 5 Tage fliegen und hättet dann 4 Tage off, nichts gegen Kleinstädte aber irgendwo in der irischen Provinz zu hocken ist öde. Selbst eigentlich schöne Städte wie Girona werden nach 2-3 Wochen langweilig)
4) Man kann jederzeit innerhalb von Europa re-located werden (2 Wochen Vorwarnung, erzähl das mal deiner Freundin, oder mach das, wenn du ein Kind hast)
5) Ihr werden mit irischen Verträgen ausgestattet und seit so zu sagen Selbstständig. Also keine Krankenversicherung, keine Rentenversicherung, eine Lohnfortzahlung im Krankheitsfall, kein Kündigungsschutz.
6) Als fertiger SO (die Zeit kann durchaus 2 Jahre dauern) bekommt ihr
17000 Euro pro Jahr! (ca 1600 pro Monat, zum Vergleich, dass verdient eine Putzkraft auch) plus ein Wirrwar an geflogenen Stunden. Es gilt aber immer: gezahlt wird nur, wenn geflogen wird. Sonst nichts. Wenn also der Vulkan wieder mal spuckt, wird das Gehalt ziemlich dünn. Genauso im Winter, da kann es durchaus mal vorkommen, dass ihr auf 30 Stunden Flugzeit kommt. Davon könnt ihr nicht mal Miete zahlen.
7) Haltet ihr durch bis FO habt ihr immerhin 28000 euro in der Tasche (2330/ Monat)
8) Selbst wenn ihr einen Job, selbst als CPT, habt kann Ryanair jederzeit das Gehalt kappen. Ihr seit ja keine angestellten. Vor nicht all zu langer Zeit haben die einfach das FO Gehalt von 40000 Euro auf 28000 gesenkt. Streiken geht nicht, nur schlucken.

Wer jetzt nicht ganz schlecht in Mathe ist, kann sich aussrechen, was ein Kredit von ca 90000,- kostet, zieht Miete, Auto und Versicherung etc. ab und ihr wisst was ihr mit eurem Leben macht.

Wie gesagt es gibt genügen Airlines, die das noch unterbieten. Also wenn hier jemand eine Aktion starten will: Wie wäre es mit Flächentarifvertrag Europa? Die VC wäre bestimmt dafür!

Hier nochmal zum kotzen (wer denkt, das es bei den Piloten gross anders wäre irrt leider):
http://www.taz.de/1/zukunft/wirtschaft/artikel/1/gehalt-gibts-nur-fuer-die-flugzeit/?src=SE&cHash=d49422c241

[joyflight]

50 riesen durchschnittsgehalt sollte eigentlich ok sein.
dabei dürften die piloten noch im oberen quartil liegen - sofern PIC. das deckt sich auch mit PPJN

meine empfehlung: bei dieser airline unbedingt als cpt arbeiten

damit hätten wir wieder den status wie bei vielen anderen nicht-LH-airlines:
der copiloten-job ist nun mal per se nicht lukrativ ... für beide seiten.
und solang rookies produziert werden wie blöd, lassen uns die airlines das wissen, dass wir nur "praktikanten" sind. (geht doch mal in die film-branche, wo milliarden gescheffelt werden, und schaut euch nach einem praktikum um ...)

[Jose]

@cremaster,joyflight

Da sind wir ja in vielen Punkten einer Meinung.Das freut mich!
Dass es noch schlimmer als FR geht,klar.
Das Traurige an der Sache ist ja nur,es finden sich wieder Leute,die das machen.Das kann man endlos weiterspielen-nach unten keine Grenzen!!!

Danke an dich cremaster für die detailierte Auflistung der FR Konditionen,wie gesagt mir war es zu mühsam!Da bekommt man bei jeder Zeile "Brechreiz!!!

Vielleicht kann sich Kollege "Domte" einen kleinen Überblick verschaffen,sodass ihm etwas die Augen geöffnet werden.

[Domte]