Pilotenboard.de :: DLR-Test Infos, Ausbildung, Erfahrungsberichte :: operated by SkyTest® :: Foren-Übersicht

 Wiki  ChatChat  FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   BenutzergruppenBenutzergruppen 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin   RegistrierenRegistrieren 

XL Airways A320 Stand der Ursache

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Pilotenboard.de :: DLR-Test Infos, Ausbildung, Erfahrungsberichte :: operated by SkyTest® :: Foren-Übersicht -> Luftfahrt-News und -Diskussionen
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
B753
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 19.10.2008
Beiträge: 129
Wohnort: Deutschland

BeitragVerfasst am: So Feb 07, 2010 11:12 am    Titel: XL Airways A320 Stand der Ursache Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

Ist es mir nur entgangen, oder gibt es tatsächlich noch nix Neues was
die Ursache des A320 Absturz vor der Küste Perpignan angeht??
Nach wie vor keine Ergebnisse??

Was bekannt war, nur:
Ein aus dem Hunsrtück stammender Flugkapitan ehemals Aero Lloyd,
sowie Co Pilot (Aero Lloyd früher) Und 5 Ingenieure Neuseeland!

Schöner Sonntag noch!

753
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fleafly
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 1039
Wohnort: Salzburg AUT

BeitragVerfasst am: Mo Feb 08, 2010 1:36 pm    Titel: Antworten mit Zitat

hier dürften all deine fragen beantwortet werden Smile

http://www.avherald.com/h?article=410c9cec/0009&opt=0

mfg
_________________
FO DH8 > FO B737NG > Capt A320
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Scoop
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1145
Wohnort: Muc

BeitragVerfasst am: Mo Feb 08, 2010 3:46 pm    Titel: Antworten mit Zitat

avherald hat folgendes geschrieben:
At 15:45:44Z the airplane had reached 3800 feet of altitude, a pitch angle of 57 degrees nose up and a calibrated airspeed of below 40 knots. 11 seconds later the airplane banked to 97 degrees right and the nose fell to 42 degrees nose down


Autsch, keine angenehme Situation!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Clearance
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 01.01.2010
Beiträge: 178

BeitragVerfasst am: Mo Feb 08, 2010 3:48 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Scoop hat folgendes geschrieben:
... a pitch angle of 57 degrees nose up and a calibrated airspeed of below 40 knots.


Shocked
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
LH2408
NFFler
NFFler


Anmeldungsdatum: 27.07.2008
Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: Mo März 08, 2010 9:55 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hierbei handelt es sich um den Vater meines ehemaligen Klassenkameraden. Der Kapitän war Flugbetriebsleiter der Fluggesellschaft AeroLloyd und er kam aus der Nähe von Babenhausen. Genau Angaben mache ich nicht. Ich hatte sogar den kompletten Unfallbericht in der Hand. Das Problem war, dass das ganze auf Englisch geschrieben war. Verstand nur wenig, von dem was da stand.

Er flog ein Flugmanöver, um zu testen wann der Flieger das Rütteln anfängt und als er Schub geben sollte gab es irgendwie Verständigungsprobleme mit dem Tower und als er wieder schub gab verlor er die Kontrolle über das Flugzeug und sie stürzten senkrecht ins Meer.

Ich möchte hier keine falschen Angaben machen...vielleicht habe ich es falsch verstanden. Seinen Sohn wollte ich auch nicht fragen. Das waren fast 30 Seiten oder mehr.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Mace
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1284

BeitragVerfasst am: Di März 09, 2010 10:51 am    Titel: Antworten mit Zitat

Ich dachte eigtl. solch Manöver lassen sich mit den Bussen gar nicht erst fliegen?!?
Zumindest net mit den "unmodifizierten" Serienmodellen ,welche jetzt nicht gerad den EADS Testmaschinen gleichen...


Greetz
_________________
"Die fetten Jahre sind vorbei"

SWISSAIR-STORY

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Romeo.Mike
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 04.02.2003
Beiträge: 4355

BeitragVerfasst am: Di März 09, 2010 11:10 am    Titel: Antworten mit Zitat

Moin,

im Bericht stand meines Wissens nach dass die Alpha Floor Protection getestet werden sollte und da der Flieger leer war kam der Flieger mit dem Trimmen nicht nach als der Fliger automatisch TOGA Power gesetzt hat (es entsteht ein großes Nose-Up Moment, dem man entgegenwirken muss) und sprang zwischen den verschiedensten LAW's hin und her und das hat es den Piloten weiterhin erschwert die Kontrolle über den Flieger zu gewinnen.
Rütteln (falls damit der Stickshaker gemeint ist) kann bei dem Flieger nix, es gibt verschiedene Eskalationsstufen die den Strömungsabriss verhindern sollen. Angefangen vom Low Energy Call, bis hin (im Normal Law) zur Alpha Floor Protection und im Alternate und Direct Law der Stallwarning.


Gruß

Romeo Mike
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Mace
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1284

BeitragVerfasst am: Di März 09, 2010 12:35 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Nu jut,der A 320 (und wahrscheinlich alle anderen Busse ab da) setzt die Settings meines Wissens nach vor dem drohenden Abriss schon auf TOGA...die Trimmung is ja net manuell beim Bus sondern läuft komplett über den AP...
Wenn die Korrekten Ladeangaben gemacht wurden,dürfte er doch dann damit kein Prob haben?!? Oder was hab ich da jetz übersehen?!?

Nja,meine Meinung zum Bus is ja unlängst bekannt...genau das sind nämlich meißt die Probs die Auftreten,wenn die Rechner zuuuu lange übernehmen und die manuelle Eingreifbarkeit erst dann zum Tragen kommt,wenn man im Bereich von Sekundenentscheidungen steht...

Ja klar,solche Flugmanöver kommen im Alltag net vor aber es ist schon interessant wie sehr sich die Abläufe von "Kommunikationsproblemen"zwischen Mensch/Maschine in Fällen von "Ereignissen" beim Bus und der Konkurrenz zunehmend unterscheiden.



Greetz
_________________
"Die fetten Jahre sind vorbei"

SWISSAIR-STORY

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Romeo.Mike
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 04.02.2003
Beiträge: 4355

BeitragVerfasst am: Di März 09, 2010 2:35 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Moin,

korrekt ist, dass er vor dem Abriss auf TOGA setzt und die Nase runter nimmt, Alpha Prot ist auch vor dem Strömungsabriss, dahinter würde es kaum noch Sinn machen. Wink
Allerdings läuft die Trimmung nicht über den AP, sondern über die FAC's (Flight Augmentation Computer).


Gruß

Romeo Mike
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Mace
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 14.03.2007
Beiträge: 1284

BeitragVerfasst am: Di März 09, 2010 5:00 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ok,sie ist aber zB gegenüber Boeing (ja wenn se auf manuell gestellt ist) grundsätzlich über den FAC gesteuert (welcher doch kein vom AP völlig unabhängiges System ist...??) und nicht manuell zu bedienen?!?
Wie gesagt,ich kenn mich mit den "Sidestickmonstern" net so wirklich aus...
Nase runter is die logische Konsequenz die ich manuell natürlich einleiten würde...du sagtest nur was von TOGA + Nose up...das hatte mich iwie verwirrt...
Das Gegenarbeiten in einem solchen Falle würde ja dann auch bedeuten ich würde gegen das System arbeiten müssen...sprich den Sidestick nach vorn drücken obwohl das System bei Nose Up ja das Gegenteil wünscht...

*verwirrt*

Sagte ja auch VOR Stall!!!^^



Greetz
_________________
"Die fetten Jahre sind vorbei"

SWISSAIR-STORY

Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Romeo.Mike
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 04.02.2003
Beiträge: 4355

BeitragVerfasst am: Di März 09, 2010 9:24 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Moin,

die FAC's sind vom Autopiloten unabhängig. Man kann sie jederzeit abschalten um im Direct Law zu arbeiten. Es geht hier aber nicht um A vs. B, jedes Flugzeug hat seine Designschwächen, egal ob Airbus, Bombardier, Boeing, Cessna, Embraer, ...

Das Nose-Up Moment entsteht bei jedem Jet, bei dem die Triebwerke unter dem Schwerpunkt angebracht sind und man Schub gibt, dem muss man entgegenwirken.


Gruss

Romeo Mike
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Pilotenboard.de :: DLR-Test Infos, Ausbildung, Erfahrungsberichte :: operated by SkyTest® :: Foren-Übersicht -> Luftfahrt-News und -Diskussionen Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.


Impressum        Datenschutzbestimmungen nach DSGVO

Cobalt by Jakob Persson
Cobalt phpBB Theme/Template by Jakob Persson.
Copyright © Jakob Persson 2002.

Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group