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Speedbirdy Captain
Anmeldungsdatum: 11.10.2008 Beiträge: 1798
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Verfasst am: Fr Aug 28, 2009 1:46 pm Titel: |
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Naja, im Moment fängt LH an einiges zu verspielen...
Die Sache ist ja, dass die Waren trotzdem transportiert werden müssen. Wie das genau geschieht, kann man natürlich nicht sagen, aber per Luft bestimmt. LH Cargo gibt doch nicht einfach den Betrieb auf, nur so aus Trotz.
Und wer schon mal im "historischen" Stadtzentrum von Rüsselsheim gestanden hat, weiß wie laut ein Jumbo im Endanflug sein kann. |
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ratzfatz Captain
Anmeldungsdatum: 16.07.2006 Beiträge: 1213 Wohnort: FRA |
Verfasst am: Fr Aug 28, 2009 1:57 pm Titel: |
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Schienenschreck hat folgendes geschrieben: | Warum werden überhaupt für den Flughafen komplett Nachtflugrestriktionen erteilt? |
Weil Lärmschutz "in" ist. Auf der Welle werden auch noch weitere Lärmschutzbefürworter in Köln usw. weiter reiten.
Schienenschreck hat folgendes geschrieben: |
Bisher haben sich die Anwohner doch (einigermaßen) mit den Nachtflügen abgefunden. Wer in die (sicher günstigeren) Gebiete mit erhöhter Lärmemission zieht, der sollte vor Unterzeichnung des Miet-/Kaufvertrags dieses Problem kennen und es mit der Unterzeichnung akzeptieren. Der Flughafen steht schließlich nicht erst seit gestern an seiner Stelle.
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Völlig logisches und konsequentes Urteil. Aus mir nicht verständlichen Gründen zählt das aber nicht in Deutschland.
Ich kann mir das nur so erklären, dass die Leute "zu verwöhnt" sind, oder es ihnen "zu gut" geht. Dann vergisst man schneller, wie und warum es dazu gekommen ist.
Schienenschreck hat folgendes geschrieben: |
Sehen sie jetzt, wo eine neue Bahn gebaut wird, ihre Chance, eine "himmlische" Nachtruhe durchzusetzen?
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Offensichtlich.
Schienenschreck hat folgendes geschrieben: |
(...)
Man sollte bei der Diskussion um Nachtfluglärm auch einen anderen Faktor betrachten, der aus finanzieller Sicht nicht ganz unwichtig ist, aber ungern genannt wird, da die "seelische Belastung der Anwohner" argumentativ schlagkräftiger ist: Der gesteigerte Wert der Objekte. |
Du böser Junge du, stellst du etwa die ehrlichen Argumente der Lärmschutzbefürworter in Frage _________________ 320 |
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deDennis Captain
Anmeldungsdatum: 17.12.2007 Beiträge: 243 Wohnort: Riedstadt |
Verfasst am: Fr Aug 28, 2009 4:24 pm Titel: |
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Immer dasselbe...vor Jahren schön billig Grundstücke gekauft, wohlwissend, dass der Flughafen direkt um die Ecke ist, und jetzt aufmucken.
Zum Glück sind wenigstens nicht SPD, Grüne und das linke Pack an der Regierung. Wenn's nach denen ginge, könnte man den Flughafen gleich dicht machen.
Bin ja mal gespannt, wo diese Ignoranz noch hinführt. Die Mehrzahl der Menschen in der Region sind dermaßen davon abhängig. Aber diese radikalen Ausbau- und Nachtfluggegner begreifen ja gar nicht, was für ein Segen der Frankfurter Flughafen in Bezug auf Arbeitsplätze und Wohlstand ist.
Macht nur weiter so...immer schön am eigenen Ast sägen... _________________ MD-11 -> beste Flugzeug ever
375. NFF |
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ls4david Captain
Anmeldungsdatum: 23.11.2007 Beiträge: 195 Wohnort: Osterode am Harz |
Verfasst am: Fr Aug 28, 2009 8:17 pm Titel: |
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Genau mein Denken @deDennis
Die SPD soll mir mal ihre soziale Politik erklären. Es werden 2400 Arbeitsplätze aufs Spiel gesetzt nur damit ein paar Leute ruhig schlafen können(weil der Flughafen ja völlig überraschend da stand wo er jetzt ist).
Sehr sozial den ihre Politik!
Gruß
David |
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joyflight Captain
Anmeldungsdatum: 13.08.2009 Beiträge: 2162 Wohnort: München |
Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 1:25 pm Titel: mal klugscheisse |
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fairerweise muss man sagen, neue bahn bringt neue routen.
einige anwohner sind tatsächlich so intelligent, sich sid's und star's und apps anzuschaun. (und erklären's auch noch den nachbarn)
andere wiederum sehen dass ihnen planmäßig nix übern balkon gezeichnet wird, und monieren aber "die LH nimmt eh immer die abkürzung" (tatsächliche ehemalige praxis in münchen, die aber inzwischen "stillgelegt" wurde)
also nur so als ergänzung und zu differenzierterer betrachtung als wie weiter oben den gemeinen anwohner lediglich als dumm, gierig und hypochondrisch hypersensibel darzustellen.
ich meinerseits war soeben bei meiner schwester in der nürnberger einflugschneise - herrlich, regelmäßig flieger zu hören, fast schon blöd wenn wieder ostwind wäre. _________________ http://www.facebook.com/groups/pilotsandstudents/ |
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Triopas Captain
Anmeldungsdatum: 10.06.2009 Beiträge: 305
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Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 1:40 pm Titel: |
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Ignorant ist es aber auch, alle Anwohner über einen Kamm zu scheren und völlig zu pauschalisieren.
Etwas mehr zu differenzieren hat noch niemandem geschadet!
Lärmbelastung gibt es in verschiedenen Abstufungen und es gibt sicherlich viele, die in den Einflugschneisen schon sehr lange wohnen, Wohnungen dort erben etc. Argument wegziehen finde ich auch etwas zwiespältig, die ganze Region zu entvölkern kann kein Argument sein.
Wie laut das in Einfluggebieten im Einzelnen werden kann, vermag ich nicht zu beurteilen. Aber viele andere hier sicher auch nicht
Ignorant und dreist ist es, den Flughafenausbau an eine Garantie für ein Nachtflugverbot zu koppeln und dieses dann doch nachträglich kippen zu wollen. |
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joyflight Captain
Anmeldungsdatum: 13.08.2009 Beiträge: 2162 Wohnort: München |
Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 2:46 pm Titel: |
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Triopas hat folgendes geschrieben: |
Ignorant und dreist ist es, den Flughafenausbau an eine Garantie für ein Nachtflugverbot zu koppeln und dieses dann doch nachträglich kippen zu wollen. |
von wo hast du das?
ich kann online jetzt nichts mehr finden, aber nochmal in aller deutlichkeit:
1. es gibt keine erweiterung der bisher 17 flüge (zu deutsch: es bleibt dabei)
2. der richter "mahnte an", dass verschiedene parteien und die anwohner, entsprechend auh der flughafen, diese 17 wohl streichen solle (anmahnen = aufforderung, nix gerichtsurteil)
3. die diskussion in diesem forum
also, solltest du ein gerichtsurteil haben ("garantie Nachtflugverbot"), wonach jetzt nachträglich wieder was gekippt werden soll, nur her damit, behalte diese argumente doch nicht einfach für dich _________________ http://www.facebook.com/groups/pilotsandstudents/ |
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Triopas Captain
Anmeldungsdatum: 10.06.2009 Beiträge: 305
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Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 3:53 pm Titel: |
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Mein Argument hab ich doch genannt, hatte nur nicht die Quelle dazu herausgesucht
Das war der Kompromiss, den Roland Koch damals in diesem ewig langen Mediationsverfahren mit den Anwohnern geschlossen hat.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,644254,00.html
Zitat: | Tatsächlich war das strikte Nachtflugverbot Teil eines Kompromisses, der vor knapp einem Jahrzehnt in einem zähen "Mediationsverfahren" zwischen Gegnern und Befürwortern des Flughafenausbaus geschlossen wurde. Um gewalttätige Auseinandersetzung wie in den frühen achtziger Jahren beim Bau der Startbahn West am Frankfurter Flughafen zu verhindern, einigten sich beide Seiten auf die Formel: Die vierte Bahn am Flughafen dürfe gebaut werden, wenn in mindestens sechs Nachtstunden der reguläre Flugbetrieb vollständig ruhe und auch sonst der Fluglärm so weit wie möglich vermindert werde.
Dieses Ergebnis wurde auch mehrfach vom hessischen Landtag und der Koch-Regierung bestätigt. Koch gab sogar eine "Garantie" für das Nachtflugverbot ab und versicherte, anderenfalls werde es "mit Sicherheit" keinen Ausbau geben. Kurz bevor das Genehmigungsverfahren der Landesregierung für den Ausbau abgeschlossen war, leitete er jedoch die Kehrtwende ein: Eine "begrenzte Zahl von Flügen" sei auch nachts notwendig, behauptete Koch Ende 2007 überraschend - und wurde von den enttäuschten Flughafenanliegern des Wortbruchs beschimpft. |
Man beachte "vollständig Ruhe" (bz auf 6 Nachtstunden) und "Garantie".
Also ich kann die Anwohner verstehen, die diese ganze Geschichte mächtig aufregt. |
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joyflight Captain
Anmeldungsdatum: 13.08.2009 Beiträge: 2162 Wohnort: München |
Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 7:00 pm Titel: politiker kompromisse |
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achsooo - naja, dass sich die bevölkerung lieber an politiker hält, (wenn es ihr passt, nicht an seine aussagen nach 2007) kommt mir bekannt vor
bekanntermassen aber gab's auch mal einen sehr hochrangigen politiker, der meinte "was interessiert mich mein geschwätz von gestern"
tatsache ist, politiker können und sollen gesetze und richter beeinflussen.
durch ihre beschränktheit und zeitlichen limitationen aber, ist es gut, dass richter manchmal eigenständig denken.
und zum thema nachtflugverbot haben die richter definitiv noch nicht fertig gedacht - dieser lokalrichter hat sich ganz klar rausgehalten (warumauchimmer - aber bestimmt nicht aus einer persönlichen beziehung zum roland) _________________ http://www.facebook.com/groups/pilotsandstudents/ |
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joyflight Captain
Anmeldungsdatum: 13.08.2009 Beiträge: 2162 Wohnort: München |
Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 7:04 pm Titel: |
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und dass sich eine bevölkerung an richtersprüche zu halten hat, ist ja wohl keine frage koch-kompromiss hin oder her
als piloten sollten wir lieber in richtung "weise richtersprüche" hinarbeiten, anstatt "anwohner-demokraten-diktatur" verbal oder forumstechnisch zu unterstützen.
ich jedenfalls beneide hessen um einen mutigen mann wie den roland, der auch mal den mut hat etwas für die fliegerei zu tun - seit FJS gab's ja leider gar nix mehr in die richtung, ganz zu schweigen von unserem bayrischen fdp wirtschafts- und transport-"spezialisten"
danke für den edit-tipp - habe hiermit korrigiert _________________ http://www.facebook.com/groups/pilotsandstudents/
Zuletzt bearbeitet von joyflight am Sa Aug 29, 2009 7:23 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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baddi Captain
Anmeldungsdatum: 30.08.2008 Beiträge: 602
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Verfasst am: Sa Aug 29, 2009 7:20 pm Titel: |
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xxx
Zuletzt bearbeitet von baddi am Sa Aug 13, 2011 11:04 am, insgesamt einmal bearbeitet |
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deDennis Captain
Anmeldungsdatum: 17.12.2007 Beiträge: 243 Wohnort: Riedstadt |
Verfasst am: So Aug 30, 2009 8:23 am Titel: |
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Ich frage mich, wie die Leute den Lärm von Mr. Pratt und Mr. Whitney noch vor 20-30 Jahren ausgehalten haben. Ich meine, 737-200 (selbstverständlich ohne Hushkits^^), 727-200, 747-100, DC-8...etc. Dagegen sind die Flugzeuge heute ja dermaßen von leise...
Ich finde dieses Ausmaß an Flughafengegnern ne Sauerei. Da beschweren sich überall Leute, die sich überhaupt nicht zu beschweren haben. Ich wohne z.B. 15 min. südlich vom Airport, und da hörst du nichts, aber absolut gar nichts. Aber nein, die Leute regen sich trotzdem auf und stellen ihre tollen Protestschildchen auf. Und von gewissen Parteien wird damit heftigst Wahlkampf betrieben (Slogan: Fluglärm macht krank).
Ich kann jetzt nicht jedes Dorf/Stadt benennen, das sehr direkt betroffen ist, aber sich in Groß-Gerau oder Darmstadt über "Fluglärm" aufzuregen ist unter aller Sau... _________________ MD-11 -> beste Flugzeug ever
375. NFF |
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