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Papa.Kilo
Senior First Officer
Anmeldungsdatum: 10.07.2007
Beiträge: 58
Wohnort: SL
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 Verfasst am: Mi Jun 10, 2009 4:00 pm Titel: |
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| sky_girl08 hat folgendes geschrieben: | naja... ANGEBLICH soll es das ding bald mit stärkeren motoren (170PS pro seite) von AustroEngine geben... Ich weiß allerdings nicht wie lang das noch dauert bzw ob das jemals realität wird.
(...)
DA42 mit stärkeren motoren (wenn sie dann am markt sind) wird wahrscheinlich auch wieder teurer, weshalb viele flugzeughalter dann eben doch mit den alten weiterfliegen werden - bis ihnen dann endgültig die zulassung entzogen wird.
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Die 170 PS sind schon Realität und sogar zugelassen in der DA42. Die Performancedaten sind natürlich deutlich besser geworden. Das Gewicht ist aber auch deutlich gestiegen (weit über 100kg).
Der Anschaffungspreis steigt so deutlich, dass es auf Dauer nicht teurer ist eine PA44 zu betreiben. Und bei der Piper weiß man was man hat!!
grüße |
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thesilent
Captain
Anmeldungsdatum: 27.09.2006
Beiträge: 627
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 12:37 pm Titel: |
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| blackeagle013 hat folgendes geschrieben: |
Wie sky_girl08 schon gesagt hat:
wenn das Ding bei sauwetter und mit MTOW single engine nicht mehr in der Luft bleibt hats eigentlich keine Zulassubg verdient. |
Das ist doch schlichtweg falsch. Du musst eben die Werte genau fliegen wie sie vorgegeben sind, dann erreichst du Single Engine mit MTOW immer noch 400 fpm. Haben oft genug einen engine fail after T/O simuliert und dann steigt dir der Flieger gott sei Dank immer noch.
Was allerdings ein Problem ist, ist, dass ein ungeuebter Pilot leicht mal die Nerven wegschmeiszt und mit einem ansonsten voellig intakten Flieger im Single Engine Betrieb nicht umgehen kann und dann im gluecklichsten Fall eine Auszenlandung hinbekommt. |
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EDML
Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007
Beiträge: 4193
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 1:08 pm Titel: |
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400 fpm - das will ich sehen.
Selbst nach Handbuchwerten funktioniert das nur bei insgesamt 150kg Zuladung (incl. Sprit !) in ISA Meereshöhe.
Bei MTOW völlig unmöglich. Bei MTOW sind es selbst laut Handbuch nur noch 100-150fpm.
400fpm schafft keine Kolben 2-mot bei MTOW. Selbst eine C340 RAM mit 335PS pro Seite (bei rd. 3to MTOW) schafft grad mal 350fpm.
Gruß, Marcus |
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thesilent
Captain
Anmeldungsdatum: 27.09.2006
Beiträge: 627
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 1:20 pm Titel: |
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| Gestern waren es wieder mal 400fpm. Ich geb dir recht, dass laut Handbuch bei ISA conditions 1750kg gerade einmal 160 fpm erreicht werden. Das ist dann eben wieder der Unterschied zw. Handbuch und Praxis. Gsd geht es in diesem Fall besser als im Handbuch beschrieben. Aber als ungeübter Pilot wird es ohnehin schwer sein überhaupt den Level zu halten. Ich sprche hier nicht von FL100 oder so, das geht einfach nicht. Aber in 3-4000 ft geht das schon, sofern man geübt ist, sonst gehts schnell bergab. |
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EDML
Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007
Beiträge: 4193
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 2:12 pm Titel: |
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Hmm, das wäre das erste Flugzeug, das die Handbuchwerte beim Single Engine Flug übertrifft ...
Du weißt ja wie die ermittelt werden: Testpiloten, die das vorher eine Woche lang geübt haben, Flugzeug poliert, alle Mücken entfernt, Motoren fast neu usw.
400fpm sind schon rein rechnerisch nicht möglich - eine 172er (1050kg) mit dem gleichen Motor, der noch dazu optimal in der Mitte angeordnet ist schafft auch nur 700-800fpm.
Gruß, Marcus |
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shx
Captain
Anmeldungsdatum: 27.04.2007
Beiträge: 296
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 3:10 pm Titel: |
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Wenn man DLR-hochnäs... ähh positiv ist, dann klappt sowas schon.. Kein Thema... 
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... fertsch. |
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Papa.Kilo
Senior First Officer
Anmeldungsdatum: 10.07.2007
Beiträge: 58
Wohnort: SL
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 4:03 pm Titel: |
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Aus dem Handbuch:
PA: 6000ft
OAT: 17°C
Mass: 1440 kg --> 200 ft/min
bei 2000ft und sonst gleichen werten sinds knapp 300ft/min.
400ft/min ergeben sich laut handbuch bei 1440 kg, 0 ft und -30°C. |
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EDML
Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007
Beiträge: 4193
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| Verfasst am: Do Jun 11, 2009 6:47 pm Titel: |
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Wann hat man schon 1440kg ..
Leergewicht = rd. 1300kg.
Wenn ich damit alleine fliegen würde (mit Klamotten und Karten/Headset) = 90kg könnte ich noch rd. 60l Kerosin mitnehmen - dann wären die 1440kg schon erreicht.
Bei MTOW (1750kg) wird es in 3-4000ft schon zappenduster mit Steigen ...
Seneca III bei MTOW (1999kg) = 250ft auch noch in 6000ft Höhe.
Gruß, Marcus |
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thesilent
Captain
Anmeldungsdatum: 27.09.2006
Beiträge: 627
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| Verfasst am: Fr Jun 12, 2009 6:44 pm Titel: |
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| shx hat folgendes geschrieben: | | Wenn man DLR-hochnäs... ähh positiv ist, dann klappt sowas schon.. Kein Thema... |
schwach
ich hab mir das ganze nochmals ueberlegt, die 400fpm scheinen echt viel. aber der flieger hat sie mir angezeigt, allerdings lag es wohl daran das es am anfang des OEI fliegens war, sprich als ich natuerlich noch deutlich mehr als 82 knoten hatte und am reduzieren war um Vyse zu erreichen. aber 250 - 300 fpm warens dann nachher schon auch. es war 22 uhr, somit schon etwas kuehler als tagsueber.
und wenn ich so post wie von shx sehe, dann muss ich sagen, dass meine beitraege absolut nicht darauf aus waren, zu zeigen welch toller, super perfekter pilot ich bin, denn das ist niemand, und ich kaeme gar nicht auf die idee das von mir zu behaupten. wenn er sich durch so etwas angegriffen fuehlt, ja, dann kann ich ihm auch nicht helfen. und der allgemeinen 'hass' auf dlr-besteher ist mM nach auch laecherlich. |
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blackeagle013
Captain
Anmeldungsdatum: 01.10.2007
Beiträge: 452
Wohnort: nähe LOXZ
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| Verfasst am: Sa Jun 13, 2009 11:44 am Titel: |
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| thesilent hat folgendes geschrieben: | | blackeagle013 hat folgendes geschrieben: |
Wie sky_girl08 schon gesagt hat:
wenn das Ding bei sauwetter und mit MTOW single engine nicht mehr in der Luft bleibt hats eigentlich keine Zulassubg verdient. |
Das ist doch schlichtweg falsch. |
Ich hab das eher im Bezug aufs "sauwetter" gemeint; wenn noch Vereisung und dergleichen hinzukommt. Da ist man dann ziemlich schnell über MTOW; vor allem weil die Enteisungsanlage nicht sooo berauschend funktioniert.
Im Prinzip ist die DA42 ein 08/15 Kolben 2-Mot, der einem durch ein tolles Glascockpit, die "Alibi" - Enteisungsanlage usw. die Fähigkeiten eines Airliners vorgaukelt.
Daraus resultieren meiner Meinung nach die Unfälle.
Wobei ich dir schon recht geben muss; ein geübter Pilot kommt mit dem Ding natürlich nicht so leicht ins Straucheln wie der Herr X, der am Wochenende mal schnell nach Italien will.
@shx: Die OLS ist eine der besten Flugschulen in Österreich und wer den DLR Test bestanden hat, hats auch verdient. Also ist Hass/Neid in diesem Zusammenhang total fehl am Platz.
lg
_________________
Swiss:
Stufe 0 - 09.05. [x] (Bewerbung)
Stufe I - 25.06. [x] (Leistungstests)
Stufe 2 -28.08. [X] (Gruppenübung)
Stufe 3 -06.09. [fail] (Apparatetest) |
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shx
Captain
Anmeldungsdatum: 27.04.2007
Beiträge: 296
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| Verfasst am: Sa Jun 13, 2009 2:56 pm Titel: |
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| thesilent hat folgendes geschrieben: |
und wenn ich so post wie von shx sehe, dann muss ich sagen, dass meine beitraege absolut nicht darauf aus waren, zu zeigen welch toller, super perfekter pilot ich bin, denn das ist niemand, und ich kaeme gar nicht auf die idee das von mir zu behaupten. |
Na das las sich aber anders. Anderen Leuten einen Übungsmangel zu unterstellen, wenn sie einem Flugzeug nicht wie von Geisterhand mehr als demonstrierte Leistung entlocken kommt schon etwas hochnäsig daher.
Da muss man sich dann schonmal ne kleine Stichelei gefallen lassen (die im übrigen auch eigentlich nicht wirklich bös gemeint war, das klingt bei mir anders), nix für ungut und Happy Landings. 
_________________
... fertsch. |
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Der_Physiker
Captain
Anmeldungsdatum: 21.08.2008
Beiträge: 474
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| Verfasst am: Mi Jun 17, 2009 1:38 pm Titel: |
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Pfffh! 400ft/min. schaff ich ja sogar mit'ner 36 Jahre alten 150er Cessna im single-engine Betrieb!
Nicht ganz ernstgemeinter Vergleich 
Ich find' die DA42 ja irgendwie häßlich. Ist was total Subjektives, ich weiß, weil praktisch ist sie ja schon mit ihren zwei Dieselmotoren, mit denen sie mal eben JET A-1 tanken kann... 
Aber solange die es nicht im Griff haben, daß unter Umständen BEIDE Motoren ausgehen, solange kann man auch noch genauso gut einmotorig weiterfliegen, wenn man sich'ne Baron oder Ähnliches (noch) nicht leisten kann.
Grüße vom Physiker |
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