LH und die Ausländer.

[maya]

Ach wannabee ,

Gerüchte hin oder her; ob sie ein Funkchen Wahrheit haben oder nicht, diskutieren sollte sie man sie allemal, da sie ein aktuell politisches Thema innehaben. Außerdem: Weißt du nicht auch, dass das Kabinenpersonal/ Wartungspersonal eine andere Aufgabe als PILOTEN haben, die verantwortungsmäßig "höhergestuft" sind. Es sind nur zwei Personen UNMITTELBAR im Cockpit, während beim Wartungspersonal mehrere Personen beteiligt sind und das Flugzeug freigeben. Sollte beim Kabinenpersonal mal ein Terrorist dabei sein, sind immer noch ca. hundert andere Passagiere und mindestens ein weiters Kabinenmitglied anwesend. Sorry, ist es nicht böse gemeint und ich mag dich ja auch als Moderator, aber ich denke, dass dein Beitrag der Wertigkeit der aktuellen politischen Brisanz keine Rechung trägt.

Liebe Grüße aus der Metropole

Maya

[Ikarus]

maya, auch bei allem verständnis für dein verständnis, wobei ich auch hier nochmal erwähnt haben möchte daß ich es verstehen und nachvollziehen kann daß wenn ein us-amerikaner in der kabine sitzt und kapitän sheikh omar die durchsage macht, dieser sicher sich eines mulmigen gefühles nicht entledigen kann, wenn wir SO denken und handeln dürfte kein deutscher mehr weltweit je wieder einen job bekommen weil man befürchten müßte daß er die weltmacht an sich reißen und alle juden und roma und sinti und behinderte..usw... vergasen würde...ziemlich albern oder? generalverdacht hin oder her, es gibt sowas wie eine ethik die man für sich bewahren sollte, durch solches handeln rechtfertigt die lufthansa im nachhinein diese unsägliche kulturkonflikterhetorik ALLER fundamentalilsten, indem sie dieses alberne spiel mitspielt und neues öl ins feuer gießt anstatt mit gutem beispiel voranzugehen und auf einen pfad der normalisierung zurückzufinden. aber indem man nur die klischees dieser sogenannten verblendeten ( die fundamentalisten ) bedient gibt man impulse für eine weitere eskalation anstatt auf eine stabilisierung hinzuarbeiten. man muß sich über eins mal klarwerden. man wirft einer gruppe von fundamentalisten geistige verblendung und absolut sinn- und grundlose übertriebene gewaltbereitschaft vor, soweit 100% ig richtig, aber dann macht man genau das falsch was diese fundamentalisten sich als grund zurechtlegen für ihre verbrechen, versorgt sie also spätestens im nachinein mit eben diesen ihnen vorgeworfenen klischees. was ist nun schlimmer? etwas falsch machen oder beobachten wie jemand etwas falsch macht und es genauso falsch machen anstatt diesem einem vorzumachen wie man es richtig machen sollte....aber alles das ist kokolores, alles worum es geht ist daß der us amerikaner der von sheikh omar geflogen wurde das nächste mal mit delta fliegt anstatt mit der lufthansa und der umsatz nicht stimmt.
in diesem sinne

[120603]

void

[PMorgel]

maya, du wirst es nicht glauben aber um ein flugzeug für einen terror anschlag zu nutzen hast du in der kabine 100%tig bessere chancen das duchzuziehen.
mag komisch klingen aber ist fakt!

der ganze schwachsinn von wegen keine araber weil terror ist böldsinn.
ein wartungstechniker oer nen cleaner kann viel besser ne bombe verstecken oder duch seine "macht" an board die crew overtaken.

einglich hat jeder mit dem gelben ausweis die möglichkeit ohne bodycheck zum flugzeug zu kommen. und da eventuell auf sitzplatz 123 ne waffe zu verstecken. die gefahr ist viel grösser.

soll LH nun alle araber rausschmeissen?
_________________
manchmal kommt man mit einem blauen auge davon, das man einem anderen geschlagen hat!

[wannabee]

[maya]

Lieber wannabee,

dein letzter Beitrag hat mich gefreut und ich geb´zu, dass ich dich anfangs missverstanden habe. Ich bin in vielen Dingen deiner Meinung. Trotzdem bleibe ich dabei, dass man nicht allzu blauäugig "in die Welt schauen" darf und glaubt, dass alles mit fairen und rechtsstaatlichen Mitteln zugeht.

Lieber 120603,

deinen Einwand verstehe ich nicht so recht, denn das ist GENAU das, was ich - zumindest versucht - habe deutlich zu machen ( ja ja , ich weiß, das war sehr oberflächlich und offensichtlich missverständlich ). Ich finde, dass er sich sehr gut zu meinem Beitrag ergänzt und gleichzeitig als Einwand zu wannabees neuestem Beitrag eignet.


Liebe Grüße

maya

[Lennart]

So, dann setze ich mich jetzt mal ein bißchen in die Nesseln:

guck mal hier im 325.nff , der zweite von links,

im 327.nff unter "Crew" der 5. von oben in der linken Spalte,

und hier im 329. der zweite Name von oben, ebenfalls linke Spalte.

Das sind alles Kurse die jetzt aktuell laufen. Wenn man grob peilt daß die meisten max. 1 Jahr warten bis sie ihren begehrten Platz in Bremen antreten, sind diese Leute also alle 2002 und 2003 FQ positiv gewesen, NACH 9/11.

Daß grundsätzlich Araberverbot herrscht ist also hiermit faktisch widerlegt.

Versteht mich nicht falsch, es gibt natürlich Rassisten und Paranoiker und es gibt sie sicherlich auch bei Lufthansa, aber ich glaube daß Ihr beiden schlimmstenfalls eben am falschen Tag da wart und so an das eine oder andere A****loch geraten seid. Nicht weniger, aber garantiert auch nicht mehr. (Wobei ich auch das schon mal mit Vorbehalt aussprechen würde, denn derart unprofessionelle Leute können sich Top-Player wie DLR und LH eigentlich nicht leisten).

Und im übrigen gefällt mir die Wortwahl überhaupt nicht: "man kriegt nicht was einem zusteht", hallo? Alles klar bei Dir? Die Lufthansa ist keine Uni mit gesellschaftlichem Auftrag, sondern ein Unternehmen. Freie Wirtschaft. Da steht niemandem irgendetwas zu. Die suchen sich die Leute aus die sie haben wollen, und da kann jeder Pech haben. Stichwort Nasenfaktor.

Meinst Du Du bist der erste der sich nichts schöneres als Fliegen vorstellen kann und die Chance nicht kriegt? Meinst Du Du bist der einzige der super Tests hinlegt und trotzdem ohne Vorvertrag nach Hause geht, während andere mit gerade ausreichendem Ergebnis durchgewunken werden?

Ja, sowas tut weh, scheißweh sogar. Und wenn Du tatsächlich ungerecht behandelt worden bist, dann ist das um so schlimmer, aber ich wäre vorsichtig mit solchen Anschuldigungen.

In Foren wie diesem findet man ständig Beiträge in denen gezetert wird weil angeblich der böse Auswahlcpt und so weiter. Deshalb bin ich Schuldzuweisungen gegenüber skeptisch.

Das wahrscheinlichste ist einfach, daß der Gesamteindruck denen nicht gepaßt hat. Und ich kanns nur noch mal wiederholen: das passiert blonden blauäugigen, seit 10 Generationen deutschen Bewerbern genauso.

100% fair wird es nie sein.

[PMorgel]

Lennart, denkst du es interessiert jemanden das du beweisen kannst das Ausländer an der LFT sind?
Einige leute gehen halt (wie die aussagen zu schliessen ist) mit dem motto voran –ich kam, sah und siegte-
diese mentalität ist dem arabischen Volke ja nun teilweise angeboren, was auch seine durchaus gute seiten hat.

Wenn nun die LH sagt –NEIN- heisst es automatisch sie hat was gegen ausländer.

Ich habe mich gegen die Inhaftierung zweier Israelis (wegen verweigerung am dienst an der waffe wurden sie für jeweils 1 jahr in den bau geschoben) in einem andere forum ausgelassen, das ich so etwas ein verstoss gegen die menschenrechte finde. Ich wurde angemacht mit -du nazi, du antisemit u.s.w.-
nur weil ich mich gegen das jüdische volk ausspreche.
mit selben anschuldigungen gehen nun mal leute vor und verurteilen im sinne der dummheit.


Eine gute gegenfrage (ist leider nicht wirklich zu beantworten) ist:
In welchen arabischen land hat ein/e deutsche/r die chance eine piloten (oder überhaupt eine) ausbildung zu machen? Oder da einen job zu bekommen der nicht mit lokalen personal kapazitäten abgedeckt werden kann?

Da ist die frage wer was gegen ausländer hat, mal ganz anders dargestellt.

in diesem sinne...
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manchmal kommt man mit einem blauen auge davon, das man einem anderen geschlagen hat!

[120603]

Dein "Beweis" hinkt gewaltig:
Bei den angegebenen Personen handelt es sich um Tuerken, nicht um Araber. Es wurde nie gesagt, dass LH gegen Tuerken sei, das ist Unsinn. LH stellt keine Araber ein, das wird Dir jeder bestaetigen, der in dem Selektionsbereich der LH arbeitet und es Dir anvertrauen kann.
Die Tuerkei steht nicht auf der Liste der Staaten, aus denen potentiell Terrorgefahr herrscht, ist Mitglied der NATO, etc.
Ich weiss, dass PMorgel sich heftig dagegen wehrt, dies anzuerkennen, aber ich habe immerhin diesen Sachverhalt von einem Auswahlkapitaen geschildert bekommen.
Auch habe ich kein PRoblem damit, eine gerechtfertigte Niederlage einzustecken (studiere mal 6 Jahre Medizin, dann weisst Du , wovon ich spreche!) , daher nochmal: Liebe arabische Bewerber, LASST ES SEIN, denn Ihr werdet NICHT bestehen, alleine hier in diesem Posting sind es 3 Leute , die es euch bestaetigen koennen. Was soll ich denn fuer einen Grund haben, euch vor der Bewerbung abzuhalten ?
Den anderen geht es u.a. um Ehrenrettung, mir geht es darum, euch vor der Enttaeuschung, die Ikarus und ich erleben mussten, zu bewahren.
@Pmorgel: Schau mal bei Kuwait Airways, Egyptair, Emirates Saudia nach. Die haben bald mehr Europaer (vor allem Schweizer,Skandinavier) fliegen, als Araber.
Uebrigens: Weisst Du nicht, dass Du als Antisemit gilst, sobald Du in irgendeiner Weise Kritik am Verhalten Israels aeusserst ?

@Maya: Sorry, wenn ich Dich attackiert haben sollte, ich war nur der Meinung, dass Dein posting wirklch missverstanden werden kann.

So, dass war jetzt definitv mein letztes posting zu diesem Thema, postings ab einer gewissen Laenge driften naemlich immer ins Unsachlich/Beleidigende ab, dafuer ist mir dieses Thema einfach zu schade. Wer Araber ist und Fragen hat, kann sich gerne bei mir melden, ich kann gerne auch telefonisch im Detail erzaehlen, was abgelaufen ist (ABER nicht zu den Pruefungsinhalten, dass musste ich unterschreiben!)

[120603]

void

[PMorgel]

lieber 120603,
also ich stehe hier gerade am airport an einem surfterminal rum.
und hatte eben echt ne scheiss laune.
aber dein beitrag lässt mich wieder etwas lachen.

das mit den türke und araber lassen wir mal so stehen, ich bin mir nicht ganz sicher ob türken araber sind oder nicht.
alledings würde ich nun ganz gerne mal wissen woher du weisst das das alles türken sind.

das mit den airlines...
keiner der airlines macht eine ausbildung und wenn NUR für die eigenen leute.
Warum flöiegen da viele aus europa: ganz einfach weil sie (ja die arabischen airlines) sagen das die
leute aus europa / australia Bessere piloten sind als die eigenen!
ich weiss nicht ob das stimmt, aber es ging mal auf pprune rum das bei der EK eigenschulung fast 50% duch den cpl fallen.
wenn ich eine durchfallquote von 50% der leute bei einer ausbildung auf realschullevel (was die ganze CPL/IFR+A
TLP credits ja nun mal ist)
habe und die hälfte meiner klasse duchrasselt...

aber ansonsten ist das ganze schon logisch, also deine typische denkweise, du solltest eventuell das medizin studium mal vorziehen
um mal richtig erfahrung zu bekommen was rassentrennung ist. (ist in münchen (oder EDDM für dich) eien klinik sehr bekannt für.)
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manchmal kommt man mit einem blauen auge davon, das man einem anderen geschlagen hat!

[Lennart]

Ist Ymad Ben Fadhel ein türkischer Name?

Nicht falsch verstehen, das ist off-topic und wirklich aus Interesse gefragt! Ich gebe nämlich hiermit ehrlich zu daß ich das nicht 100% auseinanderhalten kann.

Und mit Verlaub: daß bei den von Dir genannten Gesellschaften fliegen vermutlich deshalb soviele Leute aus dem Westen, weil Personalmangel herrscht, oder? Außerdem, ohne jemandem auf die Füße treten zu wollen, gibt es in diesen Ländern meines Wissens eine sehr wohlhabende Oberschicht, deren Wohlstand in erster Linie vererbt wird und dann die Masse der Bevölkerung, die gar keine Chance hat, eine kostspielige Ausbildung wie die Flugschule zu absolvieren... und die Söhne reicher Familien machen tendenziell eher keine Jobs die im weitesten Sinne als Dienstleistung gelten. Pilot ist in Ländern wo viele einen Privatjet haben, schnell als besserer Chauffeur angesehen... auch ein Grund warum es nicht so viele Piloten gibt und daher die Jobs nicht an Inländer vergeben werden können.

Das mit der Durchfallquote die PMOrgel erwähnt, da weiß ich nichts von. Aber wenn das mit das Klischee von der Vetternwirtschaft auch nur zu 10% stimmt, dann dürften eben auch in solchen Kursen nicht die ausschließlich besten Bewerber sitzen sondern halt der Neffe vom Freund vom Chef oder so... naja, hab ich aber hier auch schon alles erlebt.

PMOrgel, wenn ich ot fragen darf: warst Du eigentlich Militärpilot oder wie hast Du die Ausbildung durchgezogen? Mich interessieren immer Stories von (auch abwegigen) Möglichkeiten weil ich den Gedanken nicht aus dem Kopf kriege - wenn auch verschoben wegen zu arm