 |
|
|
|
 |
 |
 |
 |
|
 |
 |
 |
 |
 |
Spürnase Captain


Anmeldungsdatum: 13.04.2008 Beiträge: 142 Wohnort: Bretten  |
Verfasst am: Fr Jul 18, 2008 3:14 pm Titel: Masse des Bleiklotzes |
|
|
Zwei Metallblöcke haben dieselben Eigenschaften. Beide liegen auf einer empfindlichen Waage. Block 1 wird um
20°C erwärmt. Was passiert? _________________ "Wir haben nicht länger die Flügel, um ins Paradies zu fliegen!"
BU: 23/24 Juli -> oho.... FQ I'm coming
FQ: 28/29 Oktober -> ole! ole! ole! ole!
Medical: 18. November -> 379. NFF |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Sicherheitssalamander Moderator

Anmeldungsdatum: 13.07.2008 Beiträge: 1924
 |
Verfasst am: Fr Jul 18, 2008 9:37 pm Titel: |
|
|
Die Masse beider Körper bleibt gleich. Allerdings ändert sich durch das erhitzen das Volumen des ersten Körpers geringfügig. Dadurch erfährt er in der Luft einen stärkeren Auftrieb.
-> Körper 1 bewegt sich nach oben!
solte ich falsch liegen korrigiert mich bitte |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Spürnase Captain


Anmeldungsdatum: 13.04.2008 Beiträge: 142 Wohnort: Bretten  |
Verfasst am: Fr Jul 18, 2008 11:22 pm Titel: |
|
|
danke, das habe ich auch gedacht,
mein bruder meinte nein bleibt gleich
und ein kumpel meinte, der der nicht erhitzt wird geht nach oben, da der andere masseenergie durch die wärme hinzu bekommt????
die physik ist doch echt verwirrend _________________ "Wir haben nicht länger die Flügel, um ins Paradies zu fliegen!"
BU: 23/24 Juli -> oho.... FQ I'm coming
FQ: 28/29 Oktober -> ole! ole! ole! ole!
Medical: 18. November -> 379. NFF |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Sicherheitssalamander Moderator

Anmeldungsdatum: 13.07.2008 Beiträge: 1924
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 5:59 am Titel: |
|
|
Da extra erwähnt wird das es sich um eine sehr feine Waage handelt denke ich das stimmt, was ich gesagt habe.
Energie und Masse hängen über Einsteins berühmte Formel E = m * c² zusammen. Der Massenzuwachs bei einer gegebenen Energie wäre:
m = E / c² mit c = 300.000 km/s (c² = 9 * 10^16 (m/s)²)
ein Effekt der viel geringer ist also oben genannte Auftrieb.
Zuletzt bearbeitet von Sicherheitssalamander am Sa Jul 19, 2008 1:20 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Sicherheitssalamander Moderator

Anmeldungsdatum: 13.07.2008 Beiträge: 1924
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 10:09 am Titel: |
|
|
Ich hab mir mal den Spass gemacht und beides für ein Gewicht von jeweils 1 kg pro Objekt ausgerechnet.
1. Gewichtszunahme durch Energie:
Aufgenommene Wärmemenge
ΔQ = m * c * ΔT = 1 kg * 129 J/(kg * K) * 20 K = 2580 J
(c = spezifische Wärmekapazität von Blei)
-> Δm = ΔE / c² = (2580 (kg * m²) / s²) / (9 * 10^16 * m² / s²) = 2,87 * 10^-14 kg
-> ΔF = Δm * g = 2,82 * 10^-13 N
2. Gewichtsabnahme durch Auftrieb in Luft:
V0 = m / ρ = 1000 g / 11,34 g/cm³ = 88.2 cm³
(ρ = Dichte von Blei)
-> ΔV = V0 * γ * ΔT = 88.2 cm³ * (87,9 * 10^-6 1/K) * 20 K = 0,155 cm³
(γ = Volumenausdehnungskoeffizient von Blei)
-> ΔF = ρLuft * Δm * g = 1,3 10^-6 kg/cm³ * 0,155 cm³ * 9,81 m/s² = 1,98 *10^-6 N
Das bedeutet das der Effekt des Auftriebes etwa 10 Millionen (!!!) mal größer ist als die Gewichtszunahme durch die Energie.
p.s. am besten mal kritisch drüberschauen ob ich irgendwo einen Fehler gemacht habe 
Zuletzt bearbeitet von Sicherheitssalamander am Sa Jul 19, 2008 1:32 pm, insgesamt 3-mal bearbeitet |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Spürnase Captain


Anmeldungsdatum: 13.04.2008 Beiträge: 142 Wohnort: Bretten  |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 11:05 am Titel: |
|
|
drüberschaun?
auf so ne gleichung wäre ich nie gekommen!
aber echt hammer...
danke  _________________ "Wir haben nicht länger die Flügel, um ins Paradies zu fliegen!"
BU: 23/24 Juli -> oho.... FQ I'm coming
FQ: 28/29 Oktober -> ole! ole! ole! ole!
Medical: 18. November -> 379. NFF |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
TheMaD Captain

Anmeldungsdatum: 13.03.2008 Beiträge: 280
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 12:18 pm Titel: |
|
|
Sicherheitssalamander hat folgendes geschrieben: | p.s. am besten mal kritisch drüberschauen ob ich irgendwo einen Fehler gemacht habe  |
Hab was zu meckern gefunden
Die Lichtgeschwindigkeit beträgt 300.000 km/s, also 3*10^8 m/s.
c²=9*10^16 (m/s)²
 |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Sicherheitssalamander Moderator

Anmeldungsdatum: 13.07.2008 Beiträge: 1924
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 1:15 pm Titel: |
|
|
Habs korrigiert. Danke!
Ich hab mir heute morgen schon gedacht das da irgendwas nicht stimmt...der Unterschied hätte viel größer sein müssen (Nun ist er es auch!), war aber unter Zeitdruck und konnte nicht nochmal drüberschauen .  |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
TheMaD Captain

Anmeldungsdatum: 13.03.2008 Beiträge: 280
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 1:25 pm Titel: |
|
|
Dann hab ich nochwas für dich, etwas eher kosmetischer Natur:
Sicherheitssalamander hat folgendes geschrieben: |
ΔQ = m * c * ΔQ = 1 kg * 129 J/(kg * K) * 20 K = 2580 J
|
Na? 1 = m * c ?
So jetzt schalte ich den Klugscheissermodus aber mal wieder aus... |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Sicherheitssalamander Moderator

Anmeldungsdatum: 13.07.2008 Beiträge: 1924
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 1:35 pm Titel: |
|
|
Ich hab das Delta immer mit Copy&Paste übertragen. Hab dabei vergessen das Q durch ein T zu ersetzen...  |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
frumpy Captain


Anmeldungsdatum: 29.05.2007 Beiträge: 683
 |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
Sicherheitssalamander Moderator

Anmeldungsdatum: 13.07.2008 Beiträge: 1924
 |
Verfasst am: Sa Jul 19, 2008 3:19 pm Titel: |
|
|
Nein! Das liegt; meiner Meinung; nach aber näher als das die Objekte sich im Vakuum befinden. Mit der selben Begründung könntest du sagen das sich die Objekte nicht im Schwerefeld der Erde befinden müssen.  |
|
Nach oben |
|
 |
|
|
 |
 |
 |
 |
 |
|
 |
|
 |
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
|
|
 |