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Flugprinzip - Warum fliegt ein Flugzeug
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fliegerpilot
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 62

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 1:00 am    Titel: Flugprinzip - Warum fliegt ein Flugzeug Antworten mit Zitat

hallo
ich habe leider immmernochnicht verstanden, warum ein flugzeug fliegt.
Mein Vater hat mir das anhand vom Brenouille Prinzip erklärt mit dem rotierenden Zylinder der die luft oben schneller vorbeifliessen lässt und dadurch entsteht ein Unterdruck, aber WARUM ist das so?
Warum hebt man durch einen geringeren druck oben ab?
Ausserdem gibts da doch auch noch das Prinzip von Kraft und gegenkraft, ich habs mir immer so erklärt wenn man einen positiven Angle of Attack hat, drückt die entgegenströmende Luft auf die untere tragfläche und sie kann nirgendswo anders hin als nach oben???

Also bitte helft mir es gibt ja nur englische aviation anleitungen mit 1000 fachbegriffen!
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francis
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Anmeldungsdatum: 23.09.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Graz

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 7:46 am    Titel: Antworten mit Zitat

du durchdringst per Geschwindigkeit die Luft...und wenn du das tust dann müssen die Luftmoleküle die oberhalb der Tragfläche vorbeimüssen, sich schneller fortbewegen als die anderen damit sie sich hinter der Tragfläche wieder vereinen können...

...dadurch das sie sich schneller bewegen geben sie druck ab , wie bei der röhre, je schneller das wasser fließt, desto weniger druck hat es, oder auch, je schmaler das rohr ist desto weniger druck hast du.


jedenfalls wird dass Ding (die Tragfläche) das zwischen der schnellen und der langsamen Luft ist, die sich wieder vereinen will, so nach oben gezogen.



halbwegs verständlich?
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-Ohne meine Ray-Ban kann ich nicht Lay-Ban-
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Dima
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Anmeldungsdatum: 10.12.2006
Beiträge: 355

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 10:30 am    Titel: Antworten mit Zitat

http://travel.howstuffworks.com/airplane.htm

Ich kann immer wieder HowStuffWorks empfehlen Wink
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coolmadmat
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 1311

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 11:24 am    Titel: Antworten mit Zitat

Die Moleküldichte ist dort wo sie sich schneller bewegen nicht so hoch, daher weniger spezifisches Gewicht und daher Druck niedriger, als dort wo sie sich ballen: unter den Flügeln.. folglich ist dort der Druck höher...

Unterdruck (über den Flügeln) zieht nach oben,
"Überdruck" (untern de Flügeln) drückt nach oben...

ergo sum...
Flugzeug fliegt.. Smile
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walker1984
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Anmeldungsdatum: 22.04.2008
Beiträge: 268

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 11:53 am    Titel: Antworten mit Zitat

vielleicht sollte man noch erwähnen das ca. 2/3 sog über der fläche sind und logischerweise 1/3 druck unter der fläche
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fliegerpilot
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Anmeldungsdatum: 28.09.2007
Beiträge: 62

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 5:00 pm    Titel: Antworten mit Zitat

coolmadmat hat folgendes geschrieben:
Die Moleküldichte ist dort wo sie sich schneller bewegen nicht so hoch, daher weniger spezifisches Gewicht und daher Druck niedriger, als dort wo sie sich ballen: unter den Flügeln.. folglich ist dort der Druck höher...

Unterdruck (über den Flügeln) zieht nach oben,
"Überdruck" (untern de Flügeln) drückt nach oben...

ergo sum...
Flugzeug fliegt.. Smile

redest du jetzt von einem Angle of Attack von 0°?
für was braucht man denn dann einen positiven Angle of attack wenn es auch so fliegt wie du sagst?
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panic
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Anmeldungsdatum: 27.09.2005
Beiträge: 439

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 5:06 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Auftrieb entsteht durch die Ablenkung der Luft nach unten an der Flügelhinterkante.

francis hat folgendes geschrieben:
du durchdringst per Geschwindigkeit die Luft...und wenn du das tust dann müssen die Luftmoleküle die oberhalb der Tragfläche vorbeimüssen, sich schneller fortbewegen als die anderen damit sie sich hinter der Tragfläche wieder vereinen können...


Diese Erklärung ist ein Märchen und steht so auch noch in vielen Lehrbüchern, ist aber völlig falsch! Woher sollen die Luftmoleküle wissen, dass sie wieder gleichzeitig an der Flügelhinterkante ankommen sollen?
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francis
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Anmeldungsdatum: 23.09.2007
Beiträge: 240
Wohnort: Graz

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 6:03 pm    Titel: Antworten mit Zitat

omg...danke...ich weiß, aber so wie er die Frage gestellt hat ist mir die Bilderbuch version passend vorgekommen Wink
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Dima
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Anmeldungsdatum: 10.12.2006
Beiträge: 355

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 7:29 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn jemand schlau ist, dann schaut er mein Link an! Da wird alles erklärt mit Bildchen und Animationen. Aber wenn man gar nicht erst drauf klickt .. selber schuld!
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Simulator
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Anmeldungsdatum: 16.11.2007
Beiträge: 451

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 7:32 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hab diesen "guten" Link entdeckt *Ironie*

Warum fliegt ein Flugzeug

Viel Spaß damit Smile!


PS.: Ist bloß ein Spaß
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D.Düsentrieb
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Anmeldungsdatum: 19.03.2007
Beiträge: 599
Wohnort: EHBK

BeitragVerfasst am: Di Apr 29, 2008 8:06 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Um es mal zu veranschaulichen:

http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/foil2.html

Ansonsten zum Lesen auch hier:

http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/lift1.html


Ansonsten kann man auch sagen, dass Auftrieb erzeugt wird wenn ein Luftstrom in eine Richtung (in dem Falle nach unten) abgelenkt wird. Die Gegenkraft davon ist der Auftrieb. Somit sind wir beim 3. Newtonschen Gesetz. Eine Kraft ruft immer eine Gegenkraft hervor (Aktion-Reaktion).
Dies ist die einfachste Betrachtungweise warum ein Flugzeug fliegt.

Edit:
Sehe gerade, dass Englisch nicht deine Lieblingsprache ist.
Vielleicht hilft www.flugtheorie.de. Allerdings ist das auch sehr umfangreich.

Ansonsten spielen mehrere physikalische Gesetze eine Rollen beim Auftrieb, je nachdem was man betrachtet. Dass heisst versuche alle Komponenten erst mal alleine zu verstehen und erst am Schluß bringe diese Gesetze zusammen.
Also stelle dir folgende Fragen?
Was hast du beim Bernoullischen Gesetz nicht vertstanden?
Was verstehst du nicht an am 3. Newtonschen Gesetz (Eine Kraft ruft eine Gegenkraft hervor)
Dann spielt der Venturi-Effekt eine Rolle.

Wenn du diese Komponenten einzeln verstehst, dann weißt du auch warum ein Flugzeug fliegt Wink
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AlphaNovember
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Anmeldungsdatum: 19.04.2007
Beiträge: 249
Wohnort: nähe EDDV

BeitragVerfasst am: Di Mai 06, 2008 9:06 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe über dieses Thema gerade mit einem Aerodynamiker geredet, der auch Fluglehrer ist. Er meinte Didaktiker streiten sich derzeit vehement über dieses Thema und können sich nicht einigen, wie man es am Besten vermittelt. Deswegen werde ich hier auch nicht meine Sichtweise zum Besten geben. Ich denke jedoch die Bücher von Kassera verdeutlichen das ganz gut.
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