Go-Pills/Amphetamine für USAF-Piloten

[Stefan]

Sauber! Die USAF gibt ganz offen zu, daß ihre Piloten mehr oder weniger gezwungen werden, Amphetamine bei Kampfeinsätzen einzunehmen.

Und um runterzukommen, um wieder "normal" ausschlafen zu können, bekommen sie Beruhigungsmittel.

Also uppers, um zu kämfen und später downers zum Pennen... gut für den Körper!

Aber einstimmiges Echo der Piloten auf die Frage, ob sie die Pille ablehnen würden, sagten alle, daß ablehnen soviel heißt, wie nicht-fliegen... Also ohne Widerrede Pille schmeißen!

Hingegen Royal Airforce und Luftwaffe es strikt ablehnen...

Kam gestern im Ersten!


DIE DISKUSSION IST ERÖFFNET!
Ich freue mich schon...
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Gruß
Stefan

[Tiki]

ist ja krank.... das erklärt auch, warum jet-piloten bei der einstellung top-gesund sein müssen
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tiki

[Stefan]

Du hast recht. So'rum habe ich mir noch gar keine Gedanken gemacht!

Hier übrigens noch eine Quelle:http://abcnews.go.com/sections/2020/DailyNews/2020_pilotpills021220.html
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Gruß
Stefan

[slamtofakie]

hallo stefan,

is ja der hammer....
das wusste ich nicht, hab noch nie was von drogen im fliegerischen dienst gehört.....bis auf dass sich die ranger und marines in vietnam (infanterie)
zeug geschmissen haben um nicht seelisch kaputt zu gehen...

aber da merkt man mal wieder was wir menschen alles auf uns nehmen um unsere ziele zu erreichen

* vernunft und menschenverstand ausschalten und sich einreden, man kämpft ja gegen die bösen...

* gesundheitliche risiken eingehen um die chance zu haben in diesen tieffliegenden raketen zu sitzen, solange, bis man aus lerntechnischen oder medizinischen gründen vorzeitig abgesägt, oder ( in Deutschland mit 41 lenzen ) ausgemustert wird. als körperliches ausschussmaterial.

*wenn ich mir dazu die werbebildchen des trachtenvereins anschaue....
junger flieger mit helm unterm arm und stolzgeschwellter brust blickt forsch, dynamisch und selbstbewusst in die ferne.....
*pfeilschnelle jets vor sonnenuntergängen.....

leut,leut.....

eine studie über die arbeitsbelastung der deutschen tornado-piloten im tiefflug beweist ganz klar, dass fast jeder jet pilot der taktische flüge (tief) ausgeführt hat, schon einmal in (einer) kritischen situation(en) war.
aus dieser studie geht ganz klar hervor, dass die piloten im tiefflug sehr oft überlastet sind und nur sekundenbruchteile an reaktionszeit haben.

die studie ist interessant, sie wurde durchgeführt weil man herausbekommen wollte, warum so häufig militärjets "verloren gehen"....
nun ja, im tiefflug bei 60 arbeitsschritten pro minute, also ich weiss net, ich glaube ich würd das net bringen....
ich denke das ist einfach nicht mehr menschlich, wir sind für solche rechenvorgänge unter körperlichen positiv & negativbeschleunigungen von mehreren g einfach nicht gebaut....

bloss das juckt beim militär halt keinen. so geht das eben......
da gibt es keine logik und keine raison, ein befehl wird gegeben und muss ausgeführt werden.....
wenn dir dein befehlshabender offz sagt, du fährst noch 4 stunden auto, obwohl du schon seit 12 stunden fährst, dann fährst du halt noch und schreibst hinterher deine beschwerde (meistens landet die dann auch noch auf seinem schreibtisch, weil er dein direkter vorgesetzter ist....)
leut ich sag euch, da laufen manchmal sachen..... ich bin mal bei einem manöver die ganze nacht durch gefahren, und hatte davor kaum gepennt, die letzten fünf stunden waren die hölle, obwohl ich zu dem zeitpunkt echt fit war..... sogar der schneidige feldwebel neben mir der seine gefreiten den ganzen tag zur sau gemacht hatte, hat gepennt, und ich hab ihn nur immer geweckt damit er mir den nächsten wegpunkt sagt...dann sagte er immer nur einen städtenamen, den er davor kurz auf seiner karte abgeschaut hatte, und schon schlief er wieder...hihi...
und meine augen gingen zu und auf und zu und auf und zu und auf....

es passieren bei manövern oft mal autounfälle weil die soldaten schlichtweg einpennen, weil sie schon seit 3 tagen net wirklich gepennt haben..kommt vor, wird einkalkuliert....
befehl erhalten, befehl wird ausgeführt....

das sind halt so die sachen die stehen nicht in der tollen broschüre der BW.das muss man selber lernen.

aber wenn mich die bundeswehr wollen würde in ner huey oder ner trall ich würds trotzdem machen. ausserdem denk ich dass die BW mit ihren soldaten anderst umgeht als uncle sam, bin bush und bin cheney mit den ihren....

um nochmal auf das thema zurückzukommen:

" er nennt´s verstand und braucht´s allein um tierischer als jedes tier zu sein " ......
hab viel scheiss in der shcule gehört, aber der satz aus goethes faust hat was....

eigentlich ein witz...wie wir uns einspannen lassen für aufgaben die über unsere leistungsfähigkeit hinaus gehen, nur um ehre und schöne fotos zu bekommen....und tolle waffen bedienen zu dürfen und viel kohle zu bekommen.... (wenn ein deutscher soldat von einem auslandseinsatz heimkommt, könnte er sich rein theoretisch einen neuen kleinwagen kaufen.....(gefahrenzuschläge etc..) )


in diesem sinne....
erst alles durchdenken und den laden zur not vorab mal anschauen....
und dann erst beim militär verträge unterschreiben....
( sellbst wenn in deutschen kasernen dokus gedreht werden über das militär steht IMMER ein presseoffizier neben der kamera...
seid euch darüber im klaren...
manche szenen in diesen "stern-tv" serien über gewisse elite-einheiten deutschlands zb. wurden mehr als 10 mal gedreht...das weiss ich aus absolut sicherer quelle )

aber dennoch: würdet ihr nein sagen, wenn ihr die OPZ 3 bestanden hättet und sie euch für tornado oder mig29 einplanen würden ?

ich glaub ich würd´s machen...die versuchung wäre zu gross....

oder wenn der geschwaderkommodore die lustigen pillen ausgibt, würdet ihr die einnahme verweigern, in kenntnis der tatsache dass das eure rückfahrkarte sein würde an den schreibtisch ? ihr nicht fliegen dürftet, und ein anderer den flug übernehmen würde ?
ich weiss nicht ob ich da nein sagen könnte.....
also ich hab noch nie irgendwelche drogen genommen und werde es auch nie machen, bissl adrenalin hier und da reicht eigentlich (kann bei richtiger dosis übrigens um ein vielfaches mehr reinknallen als all das synthetische zeugs..).

aber da speed abhängig macht, denke ich mal das ich
den einsatz dann sausen lassen würde....
30 jahre suchtfreie lebenszeit sind dann eben doch mehr wert als
ein dummes einsatzabzeichen auf der brust und ne geschichte mehr für den enkel.....

jaja, so sind wir eben......
alle sind wir gegen den krieg, aber die maschinen finden wir geil

mir sind scho krank, oder

cheers

M

[slamtofakie]

hallo stefan....

ich muss dir in einer kleinen sache widersprechen

ganz wichtig:

die USAF gibt (wie jede militärische institution ) NIEMALS etwas zu dass sie nicht zugeben muss. sonst gäbs ja auch die unzähligen tollen hollywoodfilmchen nicht über geheime sondereinsätze....

also ich bin fest davon überzeugt, dass die USAF das nur eingeräumt hat weil der druck von seiten der presse zu gross wurde....
so geht das halt... das stinkt denen jedesmal wenn sie fehler eingestehen müssen, und man ist immer bemüht den ideellen schaden so gering wie möglich zu halten.

allein wenn man sich die pressekonferenzen der amis (generalstab ) anschaut wird das ja schon ersichtlich..... ich denke denen ihr donald rumsdibumsfeld redet fast genausoviel blech wie´s drüben bei den irakis (al dschasira) der sagenumwobene bagdad bob getan hat.

das ist einfach fakt, dass jedes militär bestrebt ist, vorfälle zu vertuschen und davon so wenig wie möglich an die öffentlichkeit gelangen zu lassen.

Bsp: golfkriegsyndrom bei amerikanischen gi´s
radarleitoffizier-syndrom bei soldaten in deutschland und der ex-ddr

und wenn dann doch die presse wind bekommt geht man nach altbewährter manier vor, wie ein politiker gegen den schwere vorwürfe erhoben werden....

- erst mal negieren bis hin zur vortäuschung falscher tatsachenbestände
- dann den standpunkt in einigen bereichen etwas lockern
- dann vielleicht mal teilweise einräumen
- dann wieder mit kontern kommen und der presse vorwürfe machen von
wegen rufmord und verleumdung etc. blabla
- dann langsam mehr einräumen (wenn das eis dünner wird ), aber immer noch versuchen den eigenen arsch zu retten
- eventuell noch erfinden von ausreden, ausflüchten,
- falls nichts mehr hilft am ende dann alle schuld auf sich nehmen um
"schaden von seiner partei/ verband/ freund/ schuldner/ kampfeinheit/
wasauchimmer abzuwenden....
was muss es den betreffenden mann kümmern, er kann ja problemlos
vorübergehend im vorstand seiner lobbyistenkonzerne unterkommen



(immer das gleiche system, siehe koch damals in der flugaffäre der spd, siehe möllemann, siehe friedmann, siehe clinton, siehe KOHL (das beste beispiel , weil unser pfälzer alle klassischen phasen der "krisenbewältigung für prominente" in schulreifer form demonstrierte....


was soll ich sagen....

ich sollte doch karriere machen

oder doch net, ich glaub ich würds net bringen

cheers

M

[blutorgel]

also "zu meinen USAF zeiten" ist es an der tagesordnung gewesen das die
leute pillen bekommen haben.
sie wusten meist nicht was es ist. sollten vitamine sein.
was drin ist weiss wirklich nur der MED-A1.

ich selber habe die logischerweise nicht gesehen/bekommen u.s.w. ich weiss
es halt nur aus erster hand, da mein vater ausbilder gewesen ist, und ich
auf der base aufgewachsen bin, daher auch viel mit den piloten selbst
gesappelt habe, falls mein alter herr mal ein "prvate hearing" bei uns im
*hust* garten gemacht hat mit einigen kanidaten :-)

ich kann mir aber sehr gut vorstellen das die doping bekommen. anders ist
das auch nicht moeglich, die jet ausbildung der USAF ist eine der heftigsten
der welt. was die leute drauf haben, und vor allem durchmachen in der
ausbildung ist hammerhart.

und vor allem die haben die auch richtige einsaetze, im gegensatz zu der GAF,
die ja 'nur' mehr oder weniger als kunstflug staffel der BRD im operation ist :-)

ich weiss nicht ob ich mein gewissen nicht mit drogen stillen wuerde wenn ich
wueste das ich vor paar tagen mal eben ne kleinstadt entsorgt habe, daher finde
ich macht das schon irgentwie sinn die leute mit 'normalen' mitteln im griff zu
behalten. aber irgentwie auch krass. oder eher komisch.

ich denke mal das die GAF echt sowas nicht macht, aber bitte WANN zur hoelle hat
ein GAF pilot auch mal eine situation wo er wirlich ueber leben und tot entscheiden
muss. hingegen die RAF piloten, da denke ich mal eher das die auch was bekommen.

nunja, jeder weiss ja woher "coca-cola" das weiss-rote logo hat *g*
jeder der schonmal ne line hatte weiss zu welchen handlungen der geist maechtig ist
in dem rausch. so wuerde ich auch meine truppen mit 'pillen' versorgen.
"SOLDAT: Soll Ohne Langes Denken Alles Tun!" da helfen drogen ungemein.

irgentwie komisch, gerade nun an einige scheiss situationen im leben zu denken,
oder zu ueberlegen was und vor allem wie drogen und andere stoffe einige leute die
ich kannte mehr oder weniger gekillt haben.....

[slamtofakie]

scheinbar war die wissenslücke tatsächlich auf meiner seite.....
ist tatsächlich ein alter hut dass kampfpiloten aufhelerchen schlucken...
was bin ich doch für ein ignorates menschlein....
friendly fire on go-pills gab´s auch schon in afghanistan.
natürlich wurden alle regeln der nachhaltigkeit beachtet und die bomben fielen von USAF fightern auf..kanadische soldaten....
machen die sich da nen spass draus ?
wahrscheinlich werden im casino zuvor wetten abgeschlossen..oder evtl spielen die ja auch schiffe versenken..



http://www.google.de/search?q=cache:fGvIeE2GV3MJ:magrathea.hitchhiker.ch/chillnet/article.php/chillnet.news/8.html+kampfpiloten+drogen&hl=de&ie=UTF-8

nochwas fällt mir grad ein: hab kürzlich über ne untersuchung gelesen wo euroscheine auf koksspuren untersucht wurden. man hat etwa 1000 scheinchen getestet verschiedenen wertes, und am ende kam heraus dass 90% aller geldscheine im umlauf schonmal mit kokain in kontakt gekommen sind wie das geht ? das zeugs verteilt sich durch die reibung wenn die scheinchen über/nebeneinander in den geldbörsen und in kassen liegen
wer weiss, wenn ich brötchen kaufen gehe mit ein paar scheinchen, vielleicht war an denen ja mal ein herr wecker, daum oder friedmann zugange...

ich glaub in letzterem fall würd ich den schein verbrennen...bäääh...


M

[Stefan]

Unsere tapferen Recken in den Kanzeln (wie es damals noch in ehrlichem Deutsch hieß) im 2. Weltkrieg waren wohl auch alle druff, wenn's in den Kampf ging...

Wenn man bedenkt, daß Aufputschmittel wie z.B. Speed etc. fast nur "positive" Effekte für einen Kampfeinsatz haben, ist es nachvollziehbar, daß solche Medikationen zwangsläufig waren/sind.

Mit postitiv meine ich: Wachsamkeit, Aufmerksamkeit, Reaktionsvermögen, Denkvermögen in extrem hohen Grade; nicht zu vergessen, die maschinengleiche Gefühlstaubheit wenn's drum geht, skrupellos anzugreifen und entsprechend aggressiv zu fliegen...
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Gruß
Stefan

[slamtofakie]

hallo blutorgel und konsorten,

ich hab hier ein original familienbild unserer fliegenden partytiger,
aber ich kann es nicht uploaden weil mein provider meinen server gekappt hat

kann mir jemand aushelfen ?

M

[blutorgel]

jor mach krazzes mail an

slamtofakie_hosting_service@blutorgel.com

[Stefan]

[slamtofakie]

ich glaub die werden ihre pillen schon so dosieren dass sie gewisse risiken ausschliessen können. schliesslich überwachen sie ganz genau die leistungsfähigkeit und alle möglichen und unmöglichen biochemischen werte der piloten.

M