DENKSPORT PHYSIK

[reik]

Ja ist ein Fehler - die Verschiebung geht nach rot!

[Chris-KA]

Und nochwas, S. 362 unter der Skizze:

[reik]

Ja, es kann keine Wärme selbstständig von einer kalten zu einer warmen Stelle "fließen".

[silverfish]

[reik]

Du kannst bei Durchschnittsgewschwindigkeiten nicht einfach die Geschwindigkeiten addieren und durch zwei dividieren! Du musst die einzelnen Zeiten errechnen, diese addieren und dann die Durchschnittsgeschwindigkeit mithilfe der Gesamtstrecke und der addierten Gesamtzeit errechnen.
Deine Beispielaufgabe hast du falsch gelöst! Du fährst 100 km einmal mit 50 km/h und einmal mit 100 km/h!
Für die ersten 50 km brauchst du logischerweise eine Stunde! Für die zweite Hälfte eine halbe Stunde ... das macht eine Gesamtfahrzeit von 1,5 Stunden! Jetzt hast du also deine Gesamtstrecke 100 km und eine Fahrzeit von 1,5 h.

» 100km/1,5h = 66,67 km/h

oder anders formuliert - die Durchschnittsgeschwindigkeit errechnet sich nicht aus dem arithmetischen Mittelwert sondern aus dem harmonischen!

vges=(2*v1*v2)/v1+v2


PS: Ich habe noch eine wundervolle Beispielaufgabe gefunden, die dich hoffentlich gänzlich überzeugt

Google Suchbegriff: "harmonischer mittelwert"
Quelle: http://mlearning.dvt.fernuni-hagen.de/STAT_Kurs/STAT/2_4_4-mittel_har_beisp_loes.html

[silverfish]

ohhh ja
krasser denkfehler! danke für die korrektur.
selbst mein vater (dipl math ) is drauf reingefallen. und ich hatte schon an dir gezweifelt, reik
_________________
"If everything is against you, remember, the airplane takes off against the wind."
- Henry Ford

Pilot Loading: 35%...60%...ERROR!
Reloading Air Berlin:...0%

[reik]

hihi

zur Nummer 7) - ja ich bin ebenfalls der Meinung, dass man den Winkel benötigt. Ich habe es auch zeichnerisch durch ein Kräfteparallelogramm gelöst (abgepaust) und komme auf 1000N pro Seilende, also einer Gesamtzugspannung von ca. 2000N.

PS: Habe es noch einmal mit deinem Winkel 28° probiert, und es sind ebenfalls ca. 1000 N pro Seilende (Also beide Pfeile sind genauso lang, wie der Pfeil der meine Gewichtskraft kennzeichnet (100 kg ~ 1000 N)!

[silverfish]

so ist es bei mir auch. ich finde aber, dass man so eine augabe nicht in dem zusammenhang, dem buch stellen kann und dann erwartet, dass die leute alle mit butterbrotpapier und geodreieck rumfummeln etc...naja, dann bin ich wenigstens nicht der einzige der einen winkel vermisst (is klar in welchem sinn )
_________________
"If everything is against you, remember, the airplane takes off against the wind."
- Henry Ford

Pilot Loading: 35%...60%...ERROR!
Reloading Air Berlin:...0%

[MiMaMe]

Zur Frage 8 habe ich noch eine Frage ( S.175)

Ich meine, dass Antwort c richtig ist.
( also mehr als 50 Newton, aber weniger als 100 Newton)
( Jetzt geht die Diskussion los)

Also ich mein es sind 75 Newton aus folgendem Grund:

Auf
http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph07_g8/musteraufgaben/10kraftaddition/tauziehen/tauziehen.htm

steht was vom Tauziehen. Ist zwar was anderes, aber unter Aufgabenteil b) steht, dass das Seil 1050 Newton aushalten muss.Wahrscheinlich kommt man auf die 1050 Newton, indem man die 2100 Newton durch die 2 angreifenden Kräfte teilt.
Für die Aufgabe 8 hätte ich mir dann überlegt, dass man sich das Gerät wie beim Tauziehen vorstellt, wo einmal mit 50N und einmal mit 100 N gezogen wird. Aufgrund von dem Beispiel der Leifi-Homepage würde ich dann diese beiden Kräfte addieren und durch 2 teilen und hätte als Kraft 75 Newton raus..

Naja war nur so ne Überlegung, weiß nicht obs stimmt, wollts auf jeden Fall mal posten
Michel[/url]

[reik]

Völlig richtig, die Zugspannung im Seil beträgt ~73,55 N !
Auf deiner Seite findet sich sogar das gleiche Beispiel: http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph07_g8/musteraufgaben/10kraftaddition/kraftmesser/kraftmesser_l.htm
Somit bin ich mir bei der Aufgabe 7. auch nicht mehr so sicher Dort müsste es dann ja ebefalls ca. 1000 N sein und nicht 2000 N ...

[silverfish]

also ich muss sagen bei der zugspannung blick ich aucch nict mehr durch. bei dem beispiel der uni muenchen haben wir aber doch den unterschied zur aufgabe(7), dass beide gewichte hängen und nicht eins von ihnene fällt. macht das nicht etwas aus? wobei...eins fällt und eins steigt hört sich ja ähnlich an wie: beide hängen.
was mich allerdings weiter verunsichert ist, dass ich versucht hab meinen vater von unseren (reik und ich) 2000N bei aufgabe 7 zu überzeugen und er mir partout nicht glauben wollte. stattdessen hat er immer von 1000N geredet...hab die sachen jetzt nicht griffberet, deswegen kann ich nur aus erinnerungen schöpfen. hoffentlich kriegen wir da noch klarheit rein, bevor ich bu hab
_________________
"If everything is against you, remember, the airplane takes off against the wind."
- Henry Ford

Pilot Loading: 35%...60%...ERROR!
Reloading Air Berlin:...0%

[reik]

Uns kann wohl keiner mehr weiterhelfen silver ;D Ich stell den Transponder mal auf Squawk 7700 ^^