Der Pilotentest, einige Technikfragen

[MichiZH]

Hi

Ich schon wieder, aber diese Technik raubt mir noch meinen Schlaf

Da ich keinen Scanner oder so habe kann ich wohl die Frage nur an die stellen, welche das Buch selber haben. Sorry, würde es sonst gerne hochladen.

Aufgabe 59, wieso ist da Kolben C die richtige Lösung, also wieso ist er falsch?

Aufgabe 63 mit dem Wagenheber. Ich oute mich hier voll als Laie, aber ich habe keine Ahnung wie ein Wagenheber aussieht. Hab mal auf Wikipedia nachgeschaut und mir ist trotzdem nicht klar, wie man dieses Teil in der Abbildung aus dem Buch verwenden würde und wieso C die grösste Kraft erfordert.

Aufgabe 64 mit der Schiffsschraube: Ist C richtig, weil man auch quasi weniger Widerstand des Wassers beim Drehen der Steuereinrichtung überwinden muss, da diese Lenkvorrichtung genau in der Mitte des Stabes angebracht ist?

Und dann habe ich noch in nem anderen Buch eine Aufgabe gesehen, die lautet: "Mit welcher Übersetzung kommt man mit dem Fahrrad am leichtesten den Berg hinauf". Da hats 4 Zeichnungen und die richtige wäre wo die Kette quasi komplett gerade mit einem gleich grossen Rad (Gang?) hinten verbunden ist. Ich hätte jetzt eher auf die Lösung getippt, wo die Kette mit dem kleinsten Rädchen hinten verbunden ist, weil man da ja quasi wenig Umdrehungen "trampt" und hinten dreht sich das Rädchen viel häufiger und damit doch auch das Hinterrad? Hoffe meine Beschreibung ist einigermassen klar
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BU: 25./26. April 2007
FQ: 03./04. Dezember 2007
Medical: 03. Januar 2008
=> 369. NFF (04. August 2008)

[-]

Na mensch, da haste aber noch was zu tun bis zur BU.
Beschreib mal was abgeht, das Buch hat hier kaum einer.

[hallo2]

also C ist falsch, weil der Kolben schon an der Höchsten Position ist, obwohl die Kolbenstange an der untersten Poisition ist.
Ich weiß ist blöd zu erklären, diese Stange die von links nach Rechts durch Bild läuft soll sich drehen und bei allen Kolben funktioniert das auch, nur nicht bei C, weil der Kolben nach oben aus dem Zylinder gezogen würde

Aufgabe 63 ist mir nicht ganz klar weil ich nicht weiß welche Kraft die meinen.
Also bei A müsste es am schwersten sein zu drehen und auch bei A wirkt die Höchste KRaft auf diese Welle im Wagenheber.

64 müsste genau so sein


so das mit dem Fahrrad: du hast Recht, das Rad würde sich mit dem kleinen Kranz schneller drehen, aber dafür müsste man viel stärker in die Pedale treten. Man will möglichst wenig Kraft aufbringen um den Berg hoch zu fahren
falls das nicht klar ist probiers doch einfach aus

[ChristianNUE]

Mal zum Fahrrad. Ohne dass ich das Buch hätte und jetzt genau vor Augen habe was gemeint ist. Aber einen Berg radel ich für gewöhnlich mit dem kleinsten Gang hoch. Und da sollte die Kette auf dem kleinsten Zahnrad liegen. Da bin ich zwar langsamer, aber da hat man das größte Drehmoment, also die meiste Kraft den Berg hochzukommen. Oder irre ich da?

Gruß
Christian

[MichiZH]

@sowas: danke für die aufmunterung...

Und das mit dem Fahrrad sehe ich eben auch so, dass man da das grösste Drehmoment hätte beim kleinen Rad. Vermutlich wieder einfach etwas zum Auswendiglernen..
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[hallo2]

[crazymazy]

[MichiZH]

Danke crazy, jetzt sind alle klar bis auf das Fahrrad Hab mich noch nie so geachtet ob es aufs kleine oder grosse Zahnrad springt...aber so rein intuitiv würde ich sagen, dass wenn es aufs kleine springt muss ich viel mehr trampen, von demher wäre das de rGang den ich bergauf nehmen würde...aber offensichtlich liege ich da falsch?
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[ChristianNUE]

@hallo2

Naja, es hat ja nicht jedes Fahrrad an den Pedalen mehrere Zahnräder, oder? Muss da nochmal genau guggen, aber hat man bei einem 21-Gang-Fahrrad nicht an den Pedalen 3 und hinten nochmal 7? Wobei dann wären ja die 7 hinten für's finetuning und der signifikante Unterschied bzgl. Trampel-Geschwindigkeit und Drehmoment läge in der Auswahl des Zahnrades an den Pedalen begründet ... mhm ...

Mal angenommen man hat sowohl an den Pedalen mehrere Zahnräder als auch hinten mehrere Zahnräder. Wenn man das max. Drehmoment braucht müsste man dann nicht sowohl vorne als auch hinten jeweils das kleinste Zahnrad wählen? Dann muss man zwar mehr trampeln aber dafür hat man mehr Drehmoment.

@crazymazy
Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich total oute als absolute Technik-Nulpe, aber wenn ich nen Berg hochfahre und runterschalte, dann spring die Kette doch wohl nicht aufs größere Zahnrad! Oder etwa doch???
Nach dem Frühstück mach ich morgen gleich ne Radtour


Vielleicht könnte mal jemand den Zusammenhang Zahnräder an den Pedalen und Zahnräder hinten in Abhängigkeit von möglicher Geschwindigkeit, aufgewendeter Tretkraft und Drehmoment für Dummies erläutern !? Mir ist das auch noch nicht ganz klar und das steht in keinem meiner Physikbücher. Dennoch scheint das hier aber jeder zu wissen ... sehr frustrierend.

[hallo2]

möglichst Hohes Drehmoment:
Pedale: kleinstes Zahnrad
Rad: größtes Zahnrad


Höchstgeschwindigkeit
Pedale: größtes Zahnrad
Rad: kleinstes Zahnrad

[D.Düsentrieb]

Dann oute ich mich mal als rennradfahrer. Die berggänge sind folgende: Kleiner Zahnkranz vorne und größtes Ritzel hinten(beim rennrad 39 zähne vorne hinten 25-29).Dann muss man zwar mehr umdrehungen/min treten, spart aber unglaublich viel Kraft. (Mountainbiker haben sogar eine Untersetzung für den Berg, da ist der vordere Zahnkranz kleiner als hinten. damit braucht man dann gar keine Kraft mehr)
Wenn der vordere Zahnkranz wesentlich größer ist als der hintere(53 Zähne vorne, 11 hinten), legt man zwar mit einer Umdrehung zwar mehr weg zurück in der man dann in der Ebene mit 90 Umdrehungen/min 55 Km/h fahren kann, allerdings wirst du am Berg bei 20 Umdrehungen /Minute sterben und vom Rad fallen.
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Musikfan: http://songtalent-joyce.de

[ChristianNUE]

@ hallo2
Ich will ja nicht unverschämt sein, aber gibts da auch ne Begründung für? Oder muss man das einfach ausprobieren?

Bzgl. der Zahnräder an den Pedalen ist es mir klar. DaVinci lässt grüßen. Das war die Geschichte mit Kraft und Weg, wenn ich nicht irre ...

Aber wie das mit den hinteren Zahnrädern in Zusammenhang steht ... ? Wenn man hinten auch ein kleines Zahnrad nähme, dann müsste man doch noch mehr Drehmoment rausholen können (und damit in Kauf nimmt, dass man langsamer fährt), oder nicht?

@ D.Düsentrieb
Dann stimmt ja meine Überlegung. Wenn man sowohl vorne, als auch hinten ein kleines Zahnrad nimmt, dann braucht man noch weniger Kraft. Das Rad fährt dann sozusagen von alleine den Berg rauf
Hab nur nicht daran gedacht, dass man das Untersetzung nennt, wenn das angetriebene Zahnrad kleiner ist als das auf der Achse. Aber laut Wiki ist der Begriff "Untersetzung" wohl nicht (mehr) zulässig/korrekt.