Die arroganten Piloten (oder die die es werden wollen)

[RedEagle]

http://www.reisebineforum.de/viewtopic.php?t=7737

Lest euch das mal durch... geht erst weiter unten los...
Da habe ich denen erklaert, was so der ATPL kostet, und da ist man dann sofort arrogant...
Ich bin im uerbigen dort auch RedEagle...

Schoene Gruesse aus Cairns

[tigger]

.. da steht wir brauchen einen nick und nen passw..

[MasterCaution]

Hm, sei mir nicht böse RedEagle aber ganz unrecht haben die nicht.
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BU, FQ , Medical, BRE I, PHX, BRE II, ATPL, PA42, B737, A320, FI(A), B747

[jonas]

Da kann ich MasterCaution nur Recht geben! Was hast du denn als Reaktion auf deine Statements erwartet? Einen Korb voller Blumen? Du polarisierst schon sehr stark mit deinen Aussagen...und ich kann mich dem Eindruck nicht erwehren, dass du wirklich noch etwas "grün hinter den Ohren" bist! Du bist gerade mal mit der Schule fertig und redest von WHU-Abschlüssen, bei denen die Leute 13.000,- € pro Monat verdienen! Auch die Sache mit dem ATPL hat doch dort in einem Reiseforum eigentlich gar nichts zu suchen, jedenfalls nicht in dem von dir dargestellten Zusammenhang.
Das Beispiel mit Air Canada ist auch etwas fehl am Platze, zumal du dich erstmal über die eigentlichen Hintergründe informieren solltest! Es war nämlich mitnichten so, wie du es dargestellt hast...Wenn du schon sowas bringst, musst du auch richtig recherchieren!
Vielleicht ist die Zeit als Backpacker, Fruitpicker, etc. für dich ne wertvolle Erfahrung, um mal das Ganze aus ner anderen Perspektive zu sehen! Das wird dir gut tun...Aber eines kann ich dir jetzt schon prophezeien: Mit deiner Einstellung, sollte sie sich nicht ändern, eckst du noch diverse Male an!
zum Thema Studium: Ich selbst bin an einer staatlichen Uni und bin top zufrieden. Ich kann mich auch keineswegs über zuwenig Arbeit beklagen! Ich wüßte nicht, wann ich mal wirklich Semesterferien hatte! Der erforderliche Aufwand, den du für einen Studiengang betreiben musst, hängt nicht mit dem Status der Uni zusammen (privat oder staatlich), sondern mit dem gewählten Studiengang!
Jeder Ing.-Studiengang erfordert einen hohen Lernaufwand neben einem gewissen Maß an technischem Verständnis und physikalischem/mathematischem Grundwissen...das ist nunmal so! Egal wo! Deine permanenten Beispiele und Hinweise auf vermeintlich faule/perspektivlose Studenten an staatlichen Unis sind nur ein weiteres Indiz für deine Unerfahrenheit...wenn man solche Lebensabschnitte nicht schon selbst erfahren hat, kann man eben nicht so "auf die Pferde hauen" wie du! Etwas mehr Understatement würde dir ganz gut tun...Wir sprechen uns wieder nach deinen ersten Semestern!

Gruß, jonas
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A319-A321

"I've never known an industry that can get into people's blood the way aviation does."
-Robert Six, founder of Continental Airlines

[vogelmann]

Das kann ich mir leider nicht anschauen, haben die wohl gelöscht ?!

Auch wenn ich das nicht gelesen habe, kann ich nur die plötzlich auftretende Arroganz der BU/FQ-Besteher bestätigen. Schaffen son kleinen Test und werden gleich hochnäsig.
VIelleicht hab ich ja jetzt am Thema vorbeigeredet, wer weiß =)

Vogel
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BU+FQ ja, Pilot nein!

[Romeo.Mike]

Moin,

@vogel, in dem Beitrag ging es nicht um die LH NFFs, aber sicherlich gibt es auch hier und da einen der die Bodenhaftung verloren hat, in einigen Kursen mehr als in anderen, immer wieder schade solche Leute zu erleben, aber ich kenne momentan keinen an der LFT der die Bodenhaftung verloren hat, aber über den Weg gelaufen sind mir auch schon ein paar Mal solche Leute...

Zum Beitrag in dem Forum kann ich echt nur sagen, dass du, RedEagle, die Welt wirklich noch zu gutmütig siehst.
Du willst den ATPL machen, damit du den machen kannst, willst du zu einer privaten FH, die nicht gerade preiswert ist.
Besonders interessant ist ja die Aussage, dass du der Meinung bist, dass in 4 Jahren eh noch viel zu viele Arbeitslose Piloten in der EU vorhanden sind und deutest ja quasi an, dass sich die Situation nach deiner Ausbildung geändert hat. Woher willst du das wissen? Selbst zu besten Zeiten der Airlines, wo händeringend Piloten gesucht wurden, gab es Arbeitslose Piloten.

Zu deiner Äußerung, warum sich die Studies nach dem Studium mit Praktika rumärgern und ausgebeutet werden, kann man nur sagen dass dies die Regeln des Kapitalismus sind. Angebot und Nachfrage. Das Angebot an fertigen Dipl. Ing.s ist größer als die Nachfrage, also können es sich die Firmen leisten nur Praktika zu vergeben.
Wenn du einen Job haben willst, mit dem du später was anfangen kannst, solltest du möglichst keine Lücken im Lebenslauf haben, daher ist es mehr als nur Sinnvoll Praktika zu machen.
Du kannst das quasi vergleichen mit der Ausbeutung des Personals bei der Air Berlin. Niki und die AB können es sich momentan leisten den Piloten so gut wie nichts zu zahlen, da das Angebot an Piloten sehr hoch ist.
Die Piloten haben quasi keine andere Wahl als unter Wert zu arbeiten, denn sonst verfällt die Lizenz und das Wissen. (Ein Student, der nicht in seinem Bereich weiter arbeitet, wird auch irgendwann den Anschluss zur Materie verlieren und das geht schneller als du denkst, also helfen da Praktika deutlich weiter.)
Viele Air Berlin Piloten fliegen dort für ein paar Jahre um dann mit genug Stunden und einem Rating zu Airlines zu wechseln, bei denen man genug verdient, so dass man sich finanziell keine Sorgen mehr machen muss.
Ich würde auch einige Jahre für die AB fliegen um dann irgendwann bei einer Airline zu landen, bei der ich mich wohl fühle und mir über das Geld keine Sorgen mehr machen muss und ich brauche beim besten Willen kein Gehalt wie bei Cathay und Co. sondern einfach genug um die laufenden Lebenskosten zu decken und dann zum Lebensabend hin genug Reserve zu haben, mit der ich dann normal leben kann.

Der Bericht bei N-TV, den du gerne öfter erwähnst, kann man eindeutig vergessen, denn du glaubst doch nicht im Ernst, dass das objektiver Journalismus war, oder?
Ich bin selber Student der TUB und ich kenne da auch ganz andere Bilder. Letztendlich wird im Fernsehen alles immer zurechtgeschnitten wie man es braucht. (Siehe bei Pro Sieben letztens die Nachrichten mit dem Piloten der in der Cirrus SR-22 die Crew des Fernsehsenders über Berlin geflogen hat um den zu zeigen wie harmlos das alles ist und man kaum Schaden anrichten kann. Daraus wurde ein Bericht, was für eine riesen Gefahr doch die Kleinflugzeuge darstellen. Bei der Presse wird einem immer das Wort im Mund umgedreht...)

Letztendlich ist es schon wichtig Träume und Ziele zu haben, das weiß ich aus eigener Erfahrung, aber wir meinen es hier nicht böse mit dir, sondern wir wollen dir hier nur die Augen für die Realität öffnen.
Also halte an deinem Ziel, zu studieren und dann neben der Arbeit als Dipl. Ing. den ATPL zu machen aufrecht und kämpf dafür, es lohnt sich. Allerdings ist es halt auch wichtig in einigen Punkten realistisch (aber auch nicht wie einige Leute pessimistisch) zu bleiben. Optimismus ist immer eine gute Grundlage, nur muss man aufpassen dass man nicht zu optimistisch wird, der Fall, der danach kommen kann, kann verdammt schmerzhaft werden.


Gruß

Romeo Mike

[MasterCaution]

[Creave]

@vogel - wacken 2005 - schließe die LFT für drei Tage und ich bin dabei..

sorry für offtopic.

[RedEagle]

Ich habe lediglich dargestellt, wie es bei n-tv war. Das der Bericht eindeutig fuer die WHU war, ist mir klar... aber in diesem Zusammenhang gibt mir der Bereicht eben recht, und deswegen erwaehne ich ihn...

Zum Thema AB, Nicki... etc... Wuerden alle, und damit meine ich alle Piloten sagen, dass sie fuer dieses Geld nicht mehr fliegen und es dann auch machen, dann wuerden es sich einige im Managements anders ueberlegen.

Zum Thema AC
Du hast recht, dass ich die Hintergruende nicht genau weiss, nur das einige Piloten ihren Mund auf gemacht haben, ueber die "Gewerkschaft" und dadurch die Bestellungen abgeblockt wurden.
Wieder war das nur dazu da, um meine Stellung zu staerken, d.h., man nur etwas aendern kann, wenn man sich nicht immer alles gefallen laest.

Zu den privatem Studium...
Es ist eben ein Studiengang der mich interessiert, und daher moechte ich dort studieren. Warum ist das Studium in BH ueberteuert? 7700E fuer ein Jahr ist fuer eine pr. FH normal. Es gibt teurere BS, in D.

Das ich wenig Lebenserfahrung habe weiss ich selbst, aber deswegen bin ich ja ein Jahr in AU unterwegs, um erwachsen zu werden. Aber auch danach werde ich von mir immer ein bisschen mehr verlangen, als ich mir selbst zutraue.
Wie heisst das Sprichwort: Wer von sich selbst erwartet, stets das beste zu bekommen, der bekommt es meistens auch.

Schoene Gruesse aus Cairns

[Romeo.Mike]

[jonas]

Auch eine AB hat Hunderte Bewerber, von denen es nur ein sehr kleiner Teil schafft...
und ich kenne Leute, die dort glücklich sind! Man bekommt ein relativ geringes Grundgehalt und eine variable Vergütung, die mit der Anzahl der geflogenen Stunden steigt! Soll heißen, wer viel fliegt, verdient gut! Gerade für Anfänger ein idealer Einstieg, zumal dort das Rating gezahlt wird (im Gegensatz zu einigen Mitgliedern bei LH-Regional wie z.B. Cirrus, etc.). Und die 737-800 bekommt ja jetzt noch Gesellschaft vom A320...Da bin ich mal gespannt, ob sie Schulabgänger gleich auf den Bus lassen. Zumal Airbus in Tolouse eigentlich min 1000h für das Rating vorschreibt, da es ein komplexeres Muster als die 737 ist!

@RM: Vor dem Hintergrund, dass man nach ca. 3-4 Jahren Cpt. bei AB werden kann, finde ich, dass man dort keinesfalls am Hungertuch nagt! In den ersten Jahren macht man schon min. seine 2500,- € netto im Monat, bei Germania ebenso.
Schau mal, wann du das als Akademiker im Durchschnitt netto verdienst!

Man muss sich einfach mal von der Vorstellung verabschieden, dass man gleich nach der Ausbildung (egal, ob Studium oder ATPL) dick Kohle verdient... Die Zeiten werden härter!!!

Gruß, jonas
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A319-A321

"I've never known an industry that can get into people's blood the way aviation does."
-Robert Six, founder of Continental Airlines

[flykai]

Guten morgen,

klinke mich dann auch mal kurz ein. Also ich sehe es ähnlich wie RM, Fluggesellschaften wie AB setzen schon ein bissl darauf, ihre Jungs enorm auszulasten. Verheizen wäre jetzt sicher etwas hart gewesen. Ein Freund von mir fliegt dort schon seit einigen Jahren und wenn ich mal so sehe, dass die in den Saisonmonaten 3 mal am Tag nach Malle düsen und wieder zurück, lob ich mir doch ein bißchen den geregelten Umlaufplan des LH Konzerns. Anfangs wurde den Piloten der AB sogar untersagt, nebenher bei Luftfahrtvereinigungen oder ähnlichem als Theorielehrer etc. auszuhelfen. Soll jetzt nicht so klingen als wenn dies notwendig wäre, würde mir sicherlich auch die Zeit zu fehlen, bzw. nutze ich diese lieber für andere Dinge. Das Gehalt der AB ist in den ersten Jahren auch nicht so das tollste, aber wie im Forum schon mehrfach erwähnt wurde, sollte man diesen Job eh nicht ausführen wenn man das Ziel Millionär vor Augen hat. Andersrum ist es bei AB auch so, dass man (jedenfalls war es vor einigen Jahren noch so) relativ fix das Cptn. Upgrade in der Tasche hat. Im Prinzip auch kein wunder bei rund 1900 geflogener Std. im Jahr. Habe bei Hansens noch keinen Cpt erlebt, der gerade mal 27 Jahre alt ist...
Eigentliches Thema des Threads war ja die Arroganz der Piloten bzw. der, die es werden wollen. Auch hier schliesse ich mich R.M. teilweise an, allerdings musste ich des öfteren feststellen, dass die Arroganz dieser Personengruppen doch enorm hoch ist, mit einer klaren Ausnahme der Hanseaten. Woran dies liegen mag, möchte ich jetzt lieber nicht beurteilen. Aber ich denke mal, dass ein jeder sin Charisma ein wenig wahren sollte, es gibt da ja auch dieses Sprichwort Hochmut kommt vor dem Fall. Trotz allem haben es enorm viele Leute nötig, sich hiermit zu profilieren. Hatte da mal ein Lustiges Beispiel, wo jemand Abends irgendwo geschwärmt hat, was für ein toller Pilot er doch sei. Stellte sich raus, PPL und Papa ne eigene PA 28. Und dieser Lokalität haben wir uns dann alle vornehm als Müllmann ausgegeben...
So hoch gejubelt der Job des Piloten auch teilweise wird, bedingt auch durch das enorm wachsende Medieninteresse hieran, sind es aber dennoch alles Leute, die nur mit Wasser kochen und auf dem Klo krumme Beine machen. Halt auch ein Volk der Durchschnittsfamilien mit 2 Vögeln und ner unaufgeräumten Küche. In dem Sinne...

Gruß

flykai