Sammelthema (Verschwörungs) Theorien und sonstiger Offtopic

[B744]

Hier landen alle Dinge, die nun wirklich nicht mehr ins Ursprungsthema hineinpassen.
Anfang ausgegliedert aus "Die Chemtrail-Manie"
Schienenschreck 21.06.2014 20:19

Ich halte auch nichts von diesen Verschwörungstheorien. Aber oft gibt es ein Bereich zwischen dieses abstrusen Theorien und dem was wir glauben sollen.
Klar haben die Amis 9/11 nicht selbst fabriziert, aber wer sagt, dass sie es nicht hätten verhindern können?

Sorry for OT

[Alice D.]

[Elmar]

@oxide:

Ich bin mir nun nicht sicher, in wie weit dein Kommentar sarkastisch oder ernst gemeint ist.
Es ist ja nicht nur so, dass es Kerosin für Airliner gibt, sondern auch für Hubschrauber oder Turbo-Props genutzt wird, von dem her, müsste eine logistische Extrabehandlung von nöten sein und da nicht jeder Airport über ein Unterflursystem verfügt, halte ich es für äußerst unwahrscheinlich, dass es sowas wie Chemtrail-Kerosin gibt.

Ich denke, dass Deutschland immernoch ein freies Land ist, in dem jeder sagen kann was er will, was auch gut so ist, nur begründen sollte man seine Thesen immer, gut und verständlich genug, damit man diese auch schlüssig nachvollziehen kann.

Zu 9/11 bleibt mir zu sagen, dass der Einfluss der Waffen- und Kriegslobby in den USA kein Geheimnis ist, denke ich auch, dass man unter der Bush-Admistration eher geneigt war, in den Krieg zu ziehen, als unter Obama - wobei man dass nun nicht falsch verstehen darf, dass ich den aktuellen Präsidenten als friedliebend einstufe, jedoch hat dieser einen mittlerweile größeren Zwang zur Haushaltskosolidierung, was man so schön am schnell gelösten "Bin-Laden-Fall" erkennen konnte.
Es gab wohl mehrere Meldungen von ausländischen Nachrichtendiensten über dieses Vorhaben mit den Flugzeugentführungen und gezielten Abstürzen, jedoch wurde darauf nicht reagiert - ob man die Anschläge am 11. Sept. aus Dummheit oder Opportunismus geschehen hat lassen, wird die Geschichte für uns klären, jedoch macht es für uns keinen bedeutenden Unterschied, denn wir sind nicht am Hebel und jene Leute die an diesem sitzen, schreiben bekanntlich für's erste die Geschichte. Wie gesagt, die Zeit wirds zeigen.

Das Internet und seine reichlichen Nutzer können Fluch und Segen zugleich sein, zum einen kann jeder seine geistigen Ergüsse niederschreiben, zum andern kann man in Windeseile gezielt Machthaber stürzen und die politische Landschaft ändern.
Man muss aufpassen und filtern, was wertvolle Informationen sind und welche für den Kaffeeklatsch dienen, ein Indiz ist Objektivität der Nachrichten, Populismus oder Färbung sind Zeichen für Manipulation und der Kontext ist auch von Bedeutung, frei nach dem Beispiel "Komm wir essen Opa!", wo ein Komma an der richtigen Stelle Leben retten kann.

Und dann darf man den Aspekt nicht aus den Augen verlieren, dass das Einlesen in die jeweiligen Verschwörungen eine Menge Zeit frisst, die man anderweitig gut genutzt hätte, z.B. um gute Musik zu hören, etwas zu tun, oder einfach nur zu entspannen, um sich aus dieser hypermedialen Welt mal auszuklinken, denn das wäre eine wirklich gute Idee, bevor man seine wertvollen, grauen Zellen, mit so einen Nonsins wie den Chemtrails belastet.

Reichlich Entspannung!
Elmar
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Altitude, Airspeed, Brain - You need two of them to survive.

[obstsalat]

Das ganze Thema führt zu nichts. Wer sich irgend welchen Schwachsinn ausdenken/dran glauben möchte - der tut das auch. Argumente stören solche Leute nicht und werden im Zweifel mit einem "das sehe ich anders" abgebügelt. Das ist keine sachliche Diskussion, da werdet ihr (leider) auf der Sachebene nichts erreichen.

Wenn ich so einen Unsinn hier schon lese:

[n3toX]

[fuel]

Da wir hier ein Pilotenforum sind, möchte ich auch ein paar Sätze zu den Anschlägen auf 9/11 sagen.

Ist euch bekannt, dass es für eine bei 9/11 eingesetzte Boeing 767-200ER wie sie im offiziellen Video zu sehen ist, (beispielsweise in dem des News-Helicopters), in so einer niedrigen Höhe unmöglich ist, mit der im Video zu sehenden Geschwindigkeit zu fliegen? Es ist aufgrund der hohen Luftdichte physikalisch unmöglich, in Bodennähe die dafür benötigte Triebswerksleistung zu erreichen.

Im Video des News-Helikopters sieht man, wie eine Boeing 767 (und ich denke ihr wisst, aus was für Materialien die Außenhaut von Verkehrsflugzeugen besteht, soweit ich weiß nicht aus Titan) von der einen Seite in den Turm einfliegt, durch sämtliche meterdicken Stahlträger hindurch und auf der anderen Seite wieder hinaus - mit unverformter Nase.
Physikalisch korrekt hätte der größte Teil des Flugzeug an der Außenverkleidung abprallen, in mehreren riesigen Teilen zerbrechen und zu Boden fallen sollen.
Fakt ist, es wurde kein einziges Flugzeugteil, kein Sitz, kein Aluminiumteil, keine Leiche der Passagiere, am Boden von 9/11 gefunden.
Dafür in den Kratern des komplett pulverisierten Wolkenkratzers aber ein vollständig erhaltener Saudi-Arabischer Reisepass, welcher einem der Entführer um Mohammad Atta gehörte. Fuck Logic, right?

Die Konstrukteure des WTC haben selbst angegeben, das Gebäude so konstruiert zu haben, dass es MEHREREN Flugzeugeinschägen standhalten könne.


Zur offiziellen Version fallen mir spontan noch ein paar nicht ganz unbedeutende Fragen ein:

- Wie viele Flugzeuge sollen in das World Trade Center geflogen sein? - Antwort: 2

- Wie viele Wolkenkratzer sind eingestürzt? - Antwort: 3.
Nämlich die Zwillingstürme, welche angeblich von Passagiermaschienen getroffen wurden, UND WTC7, ein 47-Stöckiger Wolkenkratzer.

- Wird der Einsturz von WTC7 im offiziellen Commision-Report der US-Regierung zu 9/11 aus dem Jahre 2003 auch nur mit einem einzigen Wort erwähnt? - Antwort: Nein.

Alle Türme sind in Freifall-Geschwindigkeit exakt über ihrem eigenen Grundriss eingestürzt.

Kein EINZIGES Gebäude ist in der Geschichte durch eine Flugzeugkollision zum Einsturz gebracht worden, schon gar nicht in Freifallgeschwindigkeit über dem eigenen Grundriss.

Einer der "Entführerpiloten" um Mohammad Atta hat kurz vor den Anschlägen bei einem amerikanischen Flugplatz versucht, eine einmotorige Cessna auszuleihen und bekam beim Probeflug mit einem der dortigen Fluglehrer keine Genehmigung dafür, wegen nicht ausreichender Flugskills.

Schaut euch mal die Absturzstelle am Pentagon oder die in Pennsylvania kurz nach dem "Einschlag" an und vergleicht es mit Bildern von herkömmliche Flugzeugabstürzen. Kein Flugzeugsitz, kein Aluminiumteil, keine Leiche, nichts als ein riesiger Krater im Boden bzw. im Pentagon.

Genau der Außenbereich des Pentagons, in dem kurze Zeit später das Flugzeug einschlagen sollte, wurde übrigens wenige Tage vor dem Anschlag wegen Renovierungsarbeiten geräumt.

Der Nachrichtensender BBC hat 20 Minuten vor dem Einsturz von Tower 7 darüber berichtet, dass Tower 7 eingestürzt sei. Shit happens?

Es gibt weltweit übrigens Vereinigungen von tausenden Ingenieuren Architekten und auch Piloten, die die offizielle Version, ich sage mal "in Frage stellen" und die Wahrheit oder zumindest einen ECHTEN und UNABHÄNGIGEN Untersuchungsbericht zu 9/11 fordern. Just that.
Das sind nunmal nicht nur irgendwelche Hobby-Youtube-Verschwörungstheorie-Heinis mit Chemtrailfetisch, und es werden immer mehr.


Und zur (im ersten Moment naheliegenden) Theorie, dass ja tausende von Menschen von der Verschwörung gewusst haben sollen und nun schweigen müssten, was in der Tat unmöglich ist, muss ich sagen: Ja, in vielen Fällen lassen sich auf diese Weise Verschwörungen widerlegen. In diesem Fall jedoch nicht. Warum?

Am Vormittag des 11. September 2001 gab es ein großangelegtes Militärmanöver der US-Luftwaffe über dem Gebiet der Nordostküste der Vereinigten Staaten, in welche auch das NORAD und die Flugsicherung involviert waren.

Inhalt der Übung: "Abwehr einer terroristischen Flugzeugentführung mit dem Ziel, diese in Hochhäuser zu steuern." Surprise?

Genau aus diesem Grund fragten die Fluglotsen nach Alarmierung der Sicherheitsbehörden auch, ob das jetzt zur Übung gehöre oder ob das ein echter Notfall sei. Kampfpiloten und Airbases wussten nicht, welchem der zahlreichen entführten Flugzeuge auf dem Radar sie folgen sollten. Der Kreis der "Verschwörer" (wie ich dieses Wort liebe) wird so schon bedeutend kleiner.


Solche sogenannten "False Flag Operations" wie ich sie hinter 9/11 sehr stark vermute, sind übrigens keine Erfindung des 21. Jahrhunderts. Da gab es zum Beispiel nachgewiesenermaßen bei der Explosion der USS Maine im Februar 1898 und dem Zwischenfall von Tonkin im August 1964, welcher in das "Engagement" der USA in Kuba, bzw. den Beginn des illegalen Angriffskriegs auf Vietnam mündete.

Man muss sich klarmachen, dass in derartigen Machtpolitischen Sphären moralischen Aspekte jeglicher Art komplett zu vernachlässigen sind. Komplett.

Quellen für meine sicherlich erschütternden Theorien spare ich mir hier übrigens. Es gibt ohnehin nur 2 Optionen: Draufhauen, mit der altgedienten und massenmedial propagierten Verschwörer-Keule, oder recherchieren, im Internet, unabhänig, von möglichst vielen Quellen. Und dabei immer kritisch bleiben und sich so ein eigenständiges Bild machen. That's it.

Ich empfehle hierzu nur noch kurz den schweizer Historiker und Friedensforscher Dr. Daniele Ganser, welcher zahlreiche wissenschaftliche Publikationen zu verdeckter Kriegsführung herausgebracht hat, auch zu den sogenannten NATO-Geheimarmeen. Es gibt auch zahlreiche Interviews mit ihm im Internet zu finden.



Abschließend möchte ich Sorry sagen, für den Roman den ich hier in "mühevoller Kleinarbeit" zusammengeguttenbergt habe. Das brannte mir hier einfach unter den Nägeln.
Sorry auch an den Threadstarter, dass das hier mal wieder etwas ausartet, wozu ich auch einen guten Teil beitrage. Ich finde zwischen "Chemtrails" und "9/11" besteht trotzdem noch ein meilenweiter Unterschied, was die Faktenlagen angeht.

Auf eine konstruktive und vorurteilsbefreite Diskussion allerseits!

[Alexh]

Herrlich, du postest mal wieder so ziemlich alle längst widerlegten Behauptungen der Verschwörungstheoretiker. Man muss sich halt einfach mal 5 Minuten selbst mit dem Thema beschäftigen nachdem man dieseTheorien vorgekaut bekommen hat...
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Stur lächeln und winken, Männer! Lächeln und winken!

[Alice D.]

[n3toX]

[LH3591]

Neo?! Bist du es?

[obstsalat]

Oxi - ich kann dich leider auch nicht heilen. Der Verschwörungswahn hat dich fest im Griff und mehr als ein paar Internetseiten hat es dafür nicht gebraucht - sehr lustig aber mir ist das recht egal. Daher kümmert es mich auch nicht, wenn mich so einer für einen Troll hält.

@Fuel: Wie schon von anderen gesagt - recherchier mal etwas und du kannst leicht sehen, wie die Verschwörungstypen sich um die Realität nicht scheren. Man kann alle deine Punkt ganz leicht widerlegen - ist ja auch leicht. Nur mal so als Beispiel: Die Behauptung, die 767 könne in geringer Höhe gar nicht so schnell fliegen bringt jeden, der ein wenig von Fliegerei versteht, laut lachend zu Boden. Das dann mit einer völlig falschen Herleitung einer MMO zu untermauern zeigt, wie wenig Ahnung die Verfasser haben. Und das gilt auch für die restlichen Punkte.




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Fazit: Lassen wir doch den Verschwörungsleuten ihre Ideen. Nimmt eh keiner Ernst und schadet niemandem. Aber hier zeigt sich mal wieder, dass bestimmte Leute hier im Forum ausnahmslos für Datenmüll zuständig sind. Da das die Admins/Forenbetreiber ja auch wissen aber nicht ändern wollen kann man nur sagen: Damit leben und Ignorieren oder "lasst sie allein spielen". Die Seriösität des Forums leidet allerdings leider jedes mal darunter, wenn mal wieder Verschwörungsquatsch ungebremst hier seinen Lauf nimmt.

[n3toX]