Dialog & Anflug mit Ruhe

[cannychen]

[obstsalat]

[loewe007]

[Flugleiter]

Dann will ich mal nicht so sein, und eine Frage ohne Sarkasmus und Vorwürfen stellen:

Was ist das Ziel der Protestler und wie wollen sie das umsetzen?
_________________
Es heißt Flugleiter, nicht Flugbegleiter!!

- SPL (Segelflug)
- PPL-A incl. FI

[Chris M.]

Hi hab etwas Zeit zwischendurch und mache so viel und so kurz ich kann:

@Luftkönig
interessante Punkte und "gar keine Lobby" darf ich dann wohl nicht sagen, das ist richtig. Da ich keine Frage von Dir an mich sehe und da Du die vielen bundeseutschen Flughäfen ansprichst, eine Frage von mir: warum wird eigentlich nicht gewollt, dass auch andere kleinere Flughäfen, z.B. Hahn etwas vom zukünftig steigenden Flugverkehr abbekommen?

@Subi
Im Vergleich mit anderen Airports stimmt, was Du sagst. Aber hier geht es doch auch darum, dass erstens die Flüge über viel weitere Flächen plus tiefer gelegt worden sind, das heißt es gibt mehr Betroffene als zuvor (und die bekommen halt alle nix). Und ebenso handelt es sich bei den meisten Protestlern mAn doch eh mehr um Neu-Betroffene.
Danke für deine andere Antwor, hab ich kurz gesichtet, werde ich noch drauf antworten.

@Cannychen
Die Betroffenen unter den alten Bahnen, protestieren (nur mAn), wenn überhaupt, dann entweder aus Solidarität mit den Neubetroffenen, oder aber weil sie Angst davor haben, dass die prognostizierten 700T realisiert werden und es schlimmer wird, als das, woran sie sich wohl teils schon gewöhnt hatten. Bei Neubetroffenen, wie ich, ist überhaupt erst ein Bewusstsein dafür entstanden, was Überflüge bedeuten können, als es soweit war.

@obstsalat
Ich habe den Flughafen immer bewundert und liebe Frankfurt, und Offenbach erst recht. Ebenso aber bin ich früher geflogen, habe einige Fernreisen unternommen, über 12 Jahre vorwiegend im Ausland gelebt, das hab ich genau so ehrlich schon einem Piloten, der im DFLD gefragt hat, gesagt. Es ist keiner der Lärmgegner gegen das Fliegen! Auch nicht gegen Überflüge! Es ist nur die MENGE, die das Heilmittel vom Gift unterscheidet.

Ich beantworte hier ohne Probleme jede Frage, wenn sie nicht gemein ist.
Ich kann doch dafür aber auch erwarten, dass mal meine Beiträge - ganz - gelesen werden. Da ist nämlich einiges an Antworten schon drin, WENN man die liest.

loewe007: OK immerhin ehrlich, und btw ich bin nicht zuuu verweichlicht, also kann auch mit klaren Worten und Ansichten, die anders als ich ticken, leben und umgehen.

@Flugleiter
ich kann nicht für mehrere Tausend Menschen (insgesamt) sprechen, wirklich nicht. Aber im wesentlichen wird eine Begrenzung der Flugbewegungen gewollt. Und das ist auch meine Ansicht. Weil, wie jetzt mehrmals erklärt, ich kein (gutes) Bild davon bekommen kann, wie diese REGION mal aussehen soll, wenn doch alle - wie ihr ja quasi jetzt fordert - wegziehen.
Mein aller erstes Ziel ist die (weitgehend möglichste) Gleichbehandlung, alter, neuer und zukünftig Betroffener.
Und 8 Stunden Schlaf werden gefordert, und neue leisere Maschinen, aber das wisst ihr ja alle selbst.
Im übrigen ebenso bessere Löhne, Arbeitsbedingungen und mehr Schlaf für Piloten und alle, die im Umfeld dort arbeiten und wo`s in Richtung Billiglohn und Benachteiligung von Mitarbeitern etc geht.
Die allermeisten Protestler sind IDEALISTEN. Das ist so.

OK, weitere Fragen sehe ich jetzt grad nicht, bin also erst mal wieder weg.

Solong, VG

[cannychen]

[loewe007]

[747]

[Flugleiter]

[Chris M.]

@Flugleiter:
das mit der indirekten Deckelung durch Nachtflugverbot und Randzeiten stimmt. Dennoch ist es ja so, dass es in den nächsten Jahren 50% mehr Fb werden sollen, und das heißt dann schon, dass es anstelle wie jetzt täglich ca 300 Anflüge pro Bahn, dann 500 pro Piste geben wird. Einige Protestler gehen auch davon aus, dass versucht werden wird das Nachtflugverbot wieder aufzuweichen. Aber ich weiß nicht ob das stimmt.

[Luftkoenig]

Chris M., bei aller (IMO berechtigten) Kritk trotzdem mal ein anerkennendes Lob fürs zumindest teilweise eingehen auf unsere Argumente.

Wir würden gerne alle lautlos fliegen, leider ist die Technik dazu wohl nicht in der Lage....
Die nächst höheren Anforderungen an die Lärmemissionen der Luftfahrzeuge ist bereits formuliert und sind für seit 01.01.2006 neuzugelassene LFZ bindend, das sogenannte ICAO Kapitel 16 Chapter 4.

Derzeitig im Einsatz befindliche Flieger sind noch überwiegend Chapter 3. (weitere Info zum Beispiel hier:

http://www.umweltbundesamt-daten-zur-umwelt.de/umweltdaten/public/theme.do?nodeIdent=3440

und hier:

http://www.forschungsinformationssystem.de/servlet/is/96022/


Mein Flieger emittiert:

87,5 dB (Lateral, volle Leistung)
91,3 dB (Landung)
71,8 dB (Überflug)

Das sind gegenüber älteren Flugzeugen RIESEN Unterschiede.

"Seit Januar 2006 müssen alle neu zugelassenen Maschinen diesen Anforderungen entsprechen. Die Einführung der neuen Lärmbestimmung reduziert den Gesamtlärm der Luftfahrzeuge um 10 dB. Da es sich um einen kumulierten Gesamtwert handelt, ist davon auszugehen, dass an jedem der drei vorgeschriebenen Lärmmesspunkte eine Reduzierung von rund 3 dBA erreicht wird. "

3dB mehr wird als Verdoppelung wahrgenommen...

Chapter 5 kommt ganz sicher ebenfalls irgendwann, schon jetzt sind Öko und Grün begriffe in der Bewerbung der Flugzeuge.

[Moep]