Was ist von dieser Schule zu halten?

[flying_machine]

[AvroPilot]

Hallo flying_machine,

also ich hatte meine BU für die CLH am 23/24.06.2003
und die FQ acht Wochen später. Tjo und nun bin ich wie schon
geschrieben auf der Suche nach einer Ausbildungsstätte
mit einem guten Preis/Leistungsverhältnis......eventuell bei HAEUSL`AIR?

Mich begeistert vorallem der Aspekt mit dem Typerating auf B737,
das kann einem so einige Türen öffnen. Ich denke da an
RyanAir, Air Berlin, Easyjet oder SkyEurope um nur einige zu nennen.

Cirrus Airlines wäre noch eine AusbildungsOption, interessant weil
es eine Airline ist, die einem Nachwuchspiloten zumindest eine Chance
auf Einstellung gibt. Der ATPL kostet dort 54.466.- EUR mit anschließendem
Typerating auf z.B. Dash8, welches aber vorfinanziert werden kann.
Das Rating auf der Dash kostest dann nochmal ca. 15K, man ist also
gut mit 70.000.- EUR dabei um bei Cirrus aktiv fliegen zu können.

Ob und wann die Cityline wieder einstellt, bleibt für mich die Frage,
nur nach meinem Gefühl zu urteilen sind die Chancen wesendlich
höher bei einem der obengenannten Carrier unterzukommen.

Mal gucken............jetzt erstmal den Schein machen

Cheers!

[jonas]

[AvroPilot]

Hi Jonas,

das mit dem Dash8 Rating wurde mir damals so von
Bernd Baltes dem Geschäftsführer von CIRRUS mitgeteilt.
Eventuell hängt der Preis mit einer kombinierten
ATPL Ausbildung bei CIRRUS sowie anschießender
Anstellung zusammen. Von diesem Szenario sind wir damals
ausgegangen. CIRRUS geht dazu über sich den Bedarf an
Nachwuchspiloten aus der eigenen Schule zu decken.

Auf der Website von AirBerlin steht zumindest geschrieben das
man sich als CO auch ohne Performance Evaluation Programm
bewerben kann wenn man,

über FAR 25 Flugerfahrung oder Boeing 737-Rating verfügt.

Ich könnte mir schon vorstellen, dass man mit Type-Rating
zumindest bessere Aussichten auf dem Jobmarkt hat, als ohne.

Zum Stunden sammeln on Type kann man ja falls nötigt dann
immernoch Freelancen z.B. bei Germania, DBA oder Hamburg International.
Wenn man sich Jobbörsen wie http://www.flightdeckrecruitment.com/ betrachtet,
dann wird schnell klar, dass man mit Rating bessere Chancen haben sollte.

Das ein B737 Rating keine Jobgaratie ist, darüber sind wir uns
einig, keine Frage. Aber man sollte doch versuchen seine Chancen
zu einem annehmbaren Preis zu erhöhen.


Cheers!

[jonas]

[AvroPilot]

Hi Jonas,

also wie der FBL auf ein selbstfinanziertes B737 Rating reagiert
das kann ich dir nicht beantworten. Ich kann nur wiedergeben
was ich auf den Websites der Airlines lese.....

Zum Thema freelancing (contracting)

O-Ton Ryan:

We're looking for a number of contract pilots to provide cover during this
period and they'll be first in line for permanent jobs when we start
filling positions externally next April.

How much can I earn on contract?

Captains / FOs

€ 134 / € 85
per block hour


Contract Rates include accommodation and expenses

What do I need?

MINIMUM CRITERIA

— European or JAA ATPL

—Unrestricted right to work anywhere within the EU

—Boeing 737 Type-Rating

-— OR —

A minimum of 1000 hours on JAR 25 aircraft.

zumindest bei RYAN-AIR sind zahllose reine "Contractors" bei
Brookfield-Aviation unter Vertrag (Was natürlich Suboptimal ist),
aber wie Du schon schreibst, irgendwann möchte man ja auch mal
Geld mit der Fliegerei verdiehnen........

Zu AirBerlin:

http://www.airberlin.com/site/jobs_faq.php?abt=fb&LANG=deu&F=0

Zu SkyEurope:

http://www.skyeurope.com/carrier.php?lang=en&item=3

Von Stunden ON TYPE habe ich dort zumindest nichts gelesen.
Davon abgesehn, der Schlüssel zu Stunden ON TYPE ist glaub ich
das Typerating..............

Mal anders gefragt,
was ist denn deiner Meinung nach der bessere Weg zum Job?
_________________
Cheers!

www.ecomm-media.de

[jonas]

Hallo, Avro!

Ich habe für den richtigen Weg leider auch kein Patentrezept parat, wie du dir sicher denken kannst! Allerdings wäre ich nicht bereit, extrem risikobehaftete Wagnisse einzugehen, ohne daraus nicht garantiert einen Nutzen ziehen zu können.
Ich werde auf jeden Fall mein Studium beenden, ein zweites Standbein kann ich jedem ATPL-Aspiranten in der heutigen Zeit nur wärmstens empfehlen. Die modulare Ausbildung werde ich soweit möglich versuchen relativ schuldenfrei durchzuziehen.
Sollte sich nach einiger Zeit mit Bewerbungen auch im Executive-Bereich nichts ergeben, dann kann man über ein rating (zB. C525, Lear, etc.) nachdenken. In der General Aviation würde ich mir aber, bevor ich mich auf solch ein Abenteuer einließe, VORHER vertraglich versichern lassen, dass ich auf meine Stunden komme. Häufig ist es so, dass die Leute ausgenutzt werden, ein teures Rating absolvieren und dann die meiste Zeit stand-by sind oder solche Späßchen.

Keinesfalls würde ich aber nach der Ausbildung ins Blaue hinein ein Rating machen, nur um dadurch evtl. meine Chancen etwas erhöhen zu können.

SkyEurope stellt bevorzugt Nationals bzw. Leute aus den Ostblockländern ein, viele mit abgeschlossenem Studium! Aus dieser Gegend Europas kommen viele Piloten prinzipiell aus der Militärfliegerei, sprechen Slovakisch, ungarisch, polnisch, etc. Dennoch fliegen Ausländer, darunter auch Deutsche dort. Die Piloten beziehen folgende Gehälter (alles inkl. 60 Blockstunden, 12 mal pro Jahr):
Neueinsteiger (ohne Rating = mit Rating < 200 Stunden) 1250 EUR
Experienced aber ohne Rating: 1400 EUR
Typerated mit > 200 Stunden on Type: 1750 EUR
Commander (first time): 2150 EUR
Commander (experieced): 2350 EUR
Flat Tax, d.h. 19% Fixsteuersatz (ohne Progression)!

Alle Gehälter gelten für 4 Jahre, das ist auch die "Verpflichtung", wenn die Firma das T/R "bezahlt". Man muss dann 19.000 EUR deposit leisten, und bekommt dann ca. 400 EUR im Monat retour - solange man dort ist.


Gebased in Bratislava oder Budapest müssen mittlerweile hohe Mieten für Wohnraum gezahlt werden. Einzelzimmer in Bratislava ca. 300 EUR, Kleine 1 Zimmerwohnung 450-600 EUR.
Bei 1012,50 € netto bleibt also nicht viel übrig, wenn man die Miete, die Lebenshaltung, die Tilgung der Ausbildung, etc. abzieht!!!



Ob ein 737-Rating ohne Stunden bei AB irgendeine Art von Vorteil bringt, kann ich nicht sagen, werde mich aber bei einem Bekannten, der dort fliegt, erkundigen.
Ich fasse es laut deren hp auf jeden Fall so auf, dass man das Performance Evaluation Program bei einem Rating nicht machen muss, den Rest des Auswahlverfahrens aber schon! Das PEP ist ja nur ein Teil davon.



Was die Job Vacancies bei flightdeckrecruitment.com angeht, habe ich mal drei Stellenangebote herausgepickt. Es werden leider zum Rating immer auch mind. mehrer hundert Stunden on type vorausgesetzt:

B737-200 First Officer - posted on December 20th 2004
Posted by: Middle East based start up airline
Minimum hours on Type: 3000
Minimum hours Total: 6000
Only type-rated pilots may apply.
Operating Base: Not specified, United Arab Emirates

B737e First Officer - posted on October 11th 2004
Posted by: UK-based aviation recruitment consultants
Minimum hours on Type: 500
Minimum hours Total: 1000
Only type-rated pilots may apply.
Operating Base: Europe, Country not disclosed.

A320 Captains & FOs UAE - posted on August 17th 2004
Posted by: UAE carrier
Minimum hours on Type: 800
Minimum hours Total: 1500
Only type-rated pilots may apply.
Operating Base: Not specified, United Arab Emirates


Die Sache mit Ryanair ist mir so neu! Von der RWL, wo Screenings für Ryanair durchgeführt wurden, sind ja auch einige dort untergekommen. Sie haben aber meines Wissens die kompletten Ratingkosten tragen müssen. Ob darin dann Stunden auf dem real type enthalten sein müssen, was das ganze ja viel teurer macht, kann ich nicht sagen!
Die Festverträge dort kenne ich nicht, die müssen aber von der Bezahlung her ganz gut sein, fast wie bei Easyjet.
Ich kann mir aber auch gar nicht vorstellen, wie das mit den contractors ablaufen soll! Irgendwo gibt es dabei sicher einen Haken...


Ich habe für mich beschlossen, dass ich erstmal in Ruhe den PPL mache und Stunden sammele. Falls die Zeiten wieder MERKLICH besser werden, werde ich mir über weitere Schritte Gedanken machen, vorher nicht....
Sollte es so sein, dass sich in den nächsten Jahren nichts positives tut, kann ich immer noch mit meinem Studium auf eine ordentliche Grundlage zurückgreifen, die mich NICHT in einen Schuldenstrudel zieht!
Dann betreibe ich die Fliegerei als Hobby und gut ist!!!... Auch wenn es schade wäre. Aber ich möchte von meinem Beruf vernünftig leben können. Denn die Zeiten werden allgemein härter und man muss sich einen Teil fürs Alter zurücklegen können (private Rentenversicherung, etc.). Wir werden in unserem Rentenalter von Vater Staat nichts mehr bekommen. Zurücklegen kann ich aber nur bei einem angemessenen Verdienst. Leider werden die Arbeitgeber in der Fliegerei, die diesen gewährleisten, immer weniger!!!


Viele Grüße, jonas


P.S: Du hast doch außerdem die Möglichkeit, bei der CLH unterzukommen, wenn es dort mit Einstellungen wieder losgeht. Die haben doch vernünftige Verträge! Oder verstehe ich hier was nicht?

[wannabee]

Frohes Neues !

Habe das jetzt alles nichtmal ansatzweise überflogen, aber wenn die Einstellungsvoraussetzung
tatsächlich erstmal lediglich European/JAA-ATPL bzw. 1000 h JAR-25 Erfahrung lautet, dürfte
für den "Otto-Normal-Wannabee" die reine ATPL-Lizenz noch am ehesten praktikabel sein -
wobei "ATPL" ja dann eigentlich tatsächlich auch die entsprechenden Stunden implizieren würde,
also keine halben Sachen wie "frozen ATPL" bzw. CPL/IFR-ME ?

Und das ist ja schon ein anderes Paar Schuhe als der Status den man frisch von der Schule hat ?

Ist aber wie gesagt jetzt wirklich nicht so, dass ich mir das alles durchgelesen hätte - aber zumindest
würde ich davon Abstand nehmen, mir exemplarisch anhand den Stellenausschreibungen einiger
Firmen ein Luftschloss zu bauen ...
_________________
Besten Dank & Viele Grüße
-wannabee-
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
"I hope I die peacefully in my sleep like my Grandfather and not like his passengers..."

[AvroPilot]

Hallo Leute,

erstmal vielen Dank für eure Meinungen, ich denke
es hat doch einige Fragen beantwortet.

Das mit dem zweiten Standbein ist auf jedenfall sehr vernünftig,
trifft bei mir auch so zu, anders würde ich auch gar nicht an die
Sache herangehn. Klar habe ich die Möglichkeit bei der CLH
unterzukommen sobald der Einstellungstopp aufgehoben,
und die Warteliste abgebaut ist.

Was ich allerdings extrem eigenartig finde, ist die Tatsache,
dass zwar eingestellt wird mit TR und Stunden ON TYPE,
einem aber scheinbar niemand Stunden aufbaufen lassen
möchte. Ein Luftschloss möchte ich mir auf gar keinen Fall
aufbauen, aber auch nicht alle Hoffnung verliehren und am Ende
bei dieser Airline anfangen http://ewgva.de/

All That Glitters Ain't Gold, wurde mir vom LH Konzern schon
mehrfach bewiesen, aus dieser Erfahrung heraus bin ich eben
auf der Suche nach weiteren Optionen. That's it.
_________________
Cheers!

www.ecomm-media.de

[Warringer]

[jonas]

@Avro: Wie lang ist denn die Liste bei der CLH? Ich weiss von R/E´s, die schon ihren Termin zum Abholen der Uniform hatten, als die Einstellungen plötzlich auf Eis gelegt wurden!!! Die sind bestimmt auch ziemlich frustriert.
Sind es mehr R/E´s oder abinitio´s auf der Liste?

Ich kann deine Sorge durchaus nachvollziehen. Bleibt nur zu hoffen, dass sich die Neuausrichtung des LH-Regionalsegments nicht zum Nachteil der CLH auswirkt!!! Wer weiß, was LH noch mit der 4U vorhat!?....

Was wirklich Anlass zu Spekulationen gibt, ist die Tatsache, dass Neueinstellungen bei CLH längst überfällig sind, zB. soll wohl die Avro-Flotte personell aus dem letzten Loch pfeifen. Sind aber nur Infos aus zweiter Hand, vielleicht kann das ja jemand bestätigen/korrigieren?

Warum also werden die Einstellungen so lange hinausgezögert? Vielleicht liegen schon Pläne in den Schubladen des Managements, die angesichts des wachsenden Konkurrenzdrucks der LCC im Regional-Sektor einen tiefen Einschnitt bzw. eine weit reichende Reform vorschlagen!

Hoffen wir auf eine positive Entwicklung für die Zukunft und auf eine bessere Informationspolitik als in der Vergangenheit!



BRgds, jonas

[Frolic]

wie geht ihr nun weiter vor, wie sind nun eure beruflichen Perspektiven?

Habt ihr bezgl HAEUSL`AIR noch weitere Infos eingeholt?