Wozu Durchsetzungsvermögen?

[cannychen]

Zwar OT, aber hast du die Quelle zu deinem Zitat?

[DBate]

Da der Threadstarter in einem wilden Anfall (von was auch immer) wieder mal seine Posts gelöscht hat, hier sein Eingangspost als Kopie - vielleicht kann ja mal jemand etwas Nutzen aus den Antworten ziehen.

[heckenpenner]

[LH3591]

Oder anders, der CPT übersieht etwas und macht einen Fehler der Konsequenzen haben kann (sind auch nur Menschen) - natürlich ist man dann gezwungen einzugreifen. In der Situation darf man nicht der Typ Mensch sein, der sich unterordnet und den Mund nicht aufkriegt.

[PsyOps]

Einfach mal flugunfallberichte aus den Achtzigern oder vorher lesen, auch interessant sind Artikel über Zwischenfälle mit asiatischen Airlines vor einigen Jahren.
Da gibt es genug Beispielsituationen in denen ein "starker" und damit durchsetzungsfähiger Copilot die Situation gerettet hätte...

Durchsetzungsfähigkeit bedeutet nicht, sich ständig über jemanden zu stellen und nur seine Idee durchzusetzen, aber eben diese konsequent und sinnig einzubringen und ggf mit Nachdruck versuchen diese umzusetzen...

Das nutzen des takeover pussbuttons im Airbus, ähnlich dem beispiel, gilt als Last line off Defence. Boeing braucht diesen nicht, da beide Control yokes ohnehin die gleichen Bewegungen Ausführungen, im Airbus bewegt sich der zweite Stick aber nicht und ein Input beider Piloten ohne takeover addiert die Steuereingabe.

Aber wie gesagt, letzte Möglichkeit, wenn man einen Tag im Cockpit erlebt, dann weiß man wie oft es zu kleinen Unstimmigkeiten kommt, die sinnvoll besprochen werden und wo dann genau das Durchsetzungsvermögen gebraucht wird...

[Flugmensch]

Kurz gesagt gehts eben drum, jmd. zu finden, der auch mal seinen Mund aufmachen kann, wenns nötig ist und nicht still in der Ecke hockt und nur ein Jasager ist, egal was passiert.
Und da gibs genug Leute, die eben eher Mitläufer sind und sich im Leben nicht trauen selbst was in die Hand zu nehmen.

So jmd. kann man als Pilot doch nicht gebrauchen, da könnte man ja gleich den CPT allein fliegen lassen.
Der FO is ja nicht als Sklave gedacht, der die Knöpfe drückt, welche der CPT befielt.

Auch ein Bsp. was mir einfallen würde:
Der Lotse gibt ne Kursänderung in Richtung Gewitter an. Dann kannst du auch nich einfach reinfliegen, weil du dich nicht traust, den Mund aufzumachen.

Die Durchsetzungsfähigkeit, die beim DLR Test verlangt wird, ist aber nichts besonderes. Einfach sinnvoll mal den Mund aufmachen sollte man können und den Verlauf auch mal etwas in die Hand nehmen.

[Alice D.]

[DBate]

[Flugmensch]

Viell. hast du auch einfach eine übertriebene Vorstellung von dem Durchsetzungsvermögen, was benötigt wird.

Für mich ist es auch Durchsetzungsvermögen, das Gewitter zu umfliegen.
Man möchte etwas, macht es dem ATC kurz deutlich und erreicht das, was man wollte.

Wenn du aber Durchsetzungsvermögen in der extremsten Form meinst, dass man irgendwie Stdlang diskutieren muss um nur eigene Ziele zu erreichen, dann is das nicht so.

Wie gesagt eigtl. is nur als Vorraussetzung sinnvoll den Mund aufzumachen und auch was in die Hand nehmen zu können.
Viell. findest du diese Definition ja besser als einfach "Durchsetzungsvermögen"

[B1900D]

Unter dem Minimum Blockfuel, der auf dem OFP steht, darf der Flieger ja auch gar nicht von den Blöcken gehen und diese Werte sind auf jeden Fall höher, als das was im Prinzip tatsächlich verbraucht wird.

Es ist so, daß der Kapitän auf dem Muster und generell mehr Erfahrungswerte mitbringt als der Copilot, was tatsächlich eine Menge ausmachen kann. Wenn man sich das erklären lässt, macht die Sache hoffentlich wieder Sinn und man hat etwas dazugelernt, wenn nicht, dann muß man halt noch aktiver werden. Dafür muß man sich jedoch seiner Sache allerdings absolut sicher sein, denn es bringt nichts, wenn man die Situation im Ernstfall damit nur noch verschlimmert, weil man sonst gegeneinander und nicht miteinander arbeitet. Als unerfahrener Pilot ist das alles andere als einfach, weil man halt noch unsicher ist. Um so erfahrener man wird, um so mehr kann man sich später auch durchsetzen, weil man auch irgendwann genau weiß wo der Hase langläuft. Wer Selbstsicher ist, der kann sich auch durchsetzen, aber das dauert seine Weile und manche Kollegen haben dafür leider nicht viel übrig, erst recht nicht, wenn man sie in Frage stellt.

[Sicherheitssalamander]

[LH3591]

Heheh... und wir Idioten antworten immer noch.