Lufthansa: 13 Mill. Verlust nach 820 Mill. operativem Gewinn

[Manuel233]

Hey,

Ich wollte mich mal erkundigen, wie der Nettoverlust für das Geschäftsjahr 2011 bei der Lufthansa zustande kommt!?
Ich habe mehrfach gelesen, dass ein hoher Dreistelliger operativer Gewinn (820 Millionen) erreicht wurde, aber dennoch ein Nettoverlust von 13 Millionen Euro herauskommt.

Wie kann man nach einem so hohen operativen Gewinn denn einen Verlust erzielen? Was genau ist der Unterschied zwischen operativem Gewinn und Nettogewinn?
Ich habe bislang herausgefunden, dass der operative Gewinn nicht die Ergebnisse der Tochtergesellschaften beinhaltet...
Sind also im Nettogewinn die Ergebnisse der AUA, Swiss, bmi (auch wenn verkauft), Lufthansa Technik etc. inbegriffen und beim operativen Gewinn steht nur das Ergebnis der Lufthansa Passage!?
Das würde dann ja bedeuten, dass Lufthansa ohne alle Tochtergesellschaften viel besser da stünde...
Ich bin gerade echt verwirrt und konnte nun bei ewig langer Recherche nichts vernünftiges rauskriegen, weswegen ich die Frage hier mal an die Wirtschaftsexperten stellen wollte
Ich hoffe ihr könnt mich ein wenig aufklären... Und ruhig für Dummies erklären das ganze

zB hier nachzulesen: http://www.financial-informer.de/infos/lufthansa_verbucht_2011_nettoverlust_und_kappt_dividende_2972852

[ImhO77]

Operativer Gewinn heißt Gewinn aus der normalen Geschäftstätigkeit ohne Sondereffekte.
Genau diese Sondereffekte sind es aber, die Lufthansa dieses Jahr die Bilanz verhagelt haben.
Bmi wurde soweit ich weiß komplett abegschrieben, das sind schon 285 Millionen wie im Artikel steht.
Weitere Quellen für solche Sonderverluste können Abschreibungen auf Kerosinhedging sein, Steuerrückzahlungen können sie je nach Richtung positiv (so geschenen letztes Jahr) oder negativ auf die Bilanz auswirken, Rückstellungen können aufgelöst worden sein, also es gibt wirklich unendlich viele Möglichkeiten wie das zustande kommt.

[Romeo.Mike]

Moin,

ein Schelm wer Böses denkt wenn man in Betracht zieht dass dieses Jahr recht viele Tarifverhandlungen anstehen und ausgerechnet da ein negatives Ergebnis vorgelegt wird.

Neben BMI wird wohl auch die LHI und AUA den Gewinn stark gedrückt haben.


Gruß

Romeo Mike

[joyflight]

[ImhO77]

[imp]

Stell dir einfach vor du heiratest eines Tages.
Durch die bessere Einstufung in der Lohnsteuerklasse liest du auf deinem Gehaltszettel einen viel größeren Nettoverdienst. Wenn du aber im Laufe des Monats deine Kontoauszüge holst, stellst du fest dass du viel weniger Geld auf dem Konto hast als noch zu Zeiten in denen du alleine warst. Dein operationeller Gewinn ist also deutlich gestiegen, Netto hast du aber ein fettes Minus gemacht

[fuechsken]

Ich versuch mich jetzt auch mal dran, vereinfachte Variante:

Operatives Ergebnis = Erlöse durch's Fliegen - Kosten durch's Fliegen
Gibt eine Aussage darüber, wie profitabel das Kerngeschäft des Unternehmens in diesem Zeitraum war.

Das Konzernergebnis berücksichtigt darüber hinaus u.a. Abschreibungen (z.B. auf's Anlagevermögen, also u.a. die Flugzeuge), Zinsen für das Fremdkapital und Steuern. Dadurch kannst du locker aus einem operativen Überschuss ein negatives Konzernergebnis machen. Z.B. sind Abschreibung keine wirkliche Ausgabe im Sinne von Cash Outflow, sondern bilanzielle Verteilung von Ausgaben über mehrere Bilanzperioden. Wenn du also z.B. ein Flugzeug in Jahr 1 für 100 Mio. € kaufst und es über 20 Jahre abschreibst, dann verteilst du bilanziell eine Ausgabe von je 5 Mio € auf die Jahre 1-20, weil du ja auch die Einnahmen vom Betrieb dieses Flugzeuges nicht bloß in Jahr 1, sondern hoffentlich auch in Jahr 2-20 erhälst. Wenn du jetzt aber in Jahr 2 nur 500.000€ operativen Gewinn gemacht hast, ist dein Konzernergebnis schon negativ, alleine durch die Abschreibung.

Ich hoffe, das war soweit verständlich, ich eigne mich wahrscheinlich nicht zum Lehrer
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BU: 03.11.2011 -> Check
FQ: 23.-24.02.2012 -> Check
Medical: 07.03.2012 -> Check

409. NFF

[ImhO77]

Auch nur halbrichtig, Abschreibungen sind auch Kosten und gehen somit ins operative Ergebnis mit ein.

[joyflight]

[ImhO77]

Dazu sage ich nichts mehr, fruchtet ohnehin nicht.

[joyflight]