Welchen Simulator könnt ihr empfehlen???

[Mr.Designer]

Hallo Leute,

wie einige von euch vielleicht schon gelesen haben (oder auch net ), habe ich letzte Woche meine BU erfolgreich absolviert und fiebere nun der FQ entgegen.

Da ich auch zur FQ nicht ganz unvorbereitet erscheinen möchte und mich gerne vorbereiten will, zumindest was den Sim angeht, wollte ich euch einfach mal Fragen, welchen Sim ihr mir empfehlen könnt?? Bitte jetzt keine Antworten wie: Erfahrungsebrichte lesen oder mit der Suchoption und dem Stichwort Simulator o.ä suchen!
Hab ich nämlich alles schon gemacht und bin da auch auf einiges interesante Sachen gestossen.

Allerdings kann man anscheinend mit verschiedenen Sims am PC üben und da es bei Ebay auch Simulatoren "en masse" gibt wollte ich mal konkret wissen, welchen ich mir denn jetzt zulegen soll? Am besten auch gleich die Version, also ´98 ,´00 oder ´02 usw.
Ausserdem soll es ja auch diese Panels geben, die hier einer freundlicherweise zur Verfügung gestellt hat. Kann mir zwar momentan nicht ganz vorstellen worum es da genau geht aber es klingt sehr hilfreich
Vielleicht kann mir ja einer von euch nützliche Tipps geben. Wäre euch sehr dankbar.

Best
Mr.Designer
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[wannabee]

[mediac]

Hallo zusammen!
Wenn Du Dich mit dem Flugsimulator nur auf die FQ vorbereiten willst, dann reicht wirklich auch der MS FS98 oder 2000! Das Panel gibt es übrigens auch als Version für den 2000er. Den habe ich verwendet...Es ist wirklich nur sehr einfach programmiert, nicht sehr aufwendig.
Es geht nur darum, die ganzen Abläufe zu üben und sich mit der Kurvenfliegerei und dem Steigen und Sinken vertraut zu machen. Am besten fliegst du auch ohne Sicht, um Dich direkt an den DLR-Sim zu gewöhnen!
Beim Panel-Download ist auch eine Beispiel-strecke mit dabei: es kommen, wenn ich mich richtig erinnere 60, 90, 120, 150?, 180, 270, 360, und 450 Grad-Kurven und die Verfahrenskurve!
Ich habe mir dann Strecken selbst aufgemalt, und bin diese mit der Stopuhr abgeflogen. Man kann dann hinterher die Strecke, die man tatsächlich geflogen ist anschauen und vergleichen. Es lohnt sich wirklich da ein bisschen Zeit zu investieren, da man dann im Sim nicht mehr so nervös ist, und ein wenig ruhiger an die Sache geht.
Falls Du noch weitere Fragen hast, stehe gerne zur Verfügung!
Grüße Mediac

[vogelmann]

[Mr.Designer]

Hallo nochmal!

Hey, find ich echt super nett von euch, dass ihr euch die Zeit genommen habt und so ausführlich auf meine Frage geantwortet habt (special thanks to wannabee and mediac)!!!

Eigentlich hast du, wannabee, schon recht wenn du sagst, ich habe anscheinend net fleißig genug bzw. nicht ausreichend gelesen , weil ja wirklich viele Sachen erklärt sind. Aber weißt du, ich brauch manchmal ´ne komplette Erklärung, die speziell auf mich zugeschnitten ist, damit ich es dann tatsächlich kapiere
Deswegen hab ich mich jetzt auch absichtlich ein bissl blöder angestellt als ich tatsächlich bin, mit der Hoffnung, dass jemand so hilfsbereit ist und genauso auf meine Frage antwortet, wie du das gereade getan hast. *hehe Schlau was?!? Ob diese Qualitäten bei der FQ einen nutzen haben?? Wer weiß.......? Scherz natürlich!

Trotzdem danke- ich werde mir jetzt bei Ebay mal gleich einen netten Sim suchen, wahrscheinlich dann den 2000er um zu sehen, welchen chaotischen Flug ich da auch hingelgt habe

Naja, bis ich den dann habe und alles läuft vergehen wohl noch ein paar Tage aber falls ich dann Fragen habe melde ich mich wieder- ganz bestimmt sogar. Oder ich lese doch mal ein bißchen genauer, nicht wahr wannabee?

Bis denne

Best
Mr.Designer
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[das_tönchen]

Tach zusammen,

nur noch eine kurze Anmerkung (die Herren haben alles andere ja wie immer erschöpfend und hervorragend beantwortet):

Das hier rumfliegende Panel läuft auch auf/mit/unter MS Flugsim 2002 einwandfrei - wenn Du Dir schon sowas zulegen willst, dann würd ich mir an Deiner Stelle vielleicht doch überlegen, ob nicht die Version reizvoller ist als die älteren. Denn das ist vom rein spielerischen Aspekt her schon ein kleiner Quantensprung und falls Du das Teil womöglich nicht nur für die FQ nutzen willst (wofür natürlich wirklich auch der "alte Kram" ausreicht), hast Du nen erheblich höheren Spielwert.

Und durch die 2004er Version ist der 2002 auch mittlerweile erschwinglich zu kaufen - oder die Videothek um die Ecke hat PC-Spiele......

In diesem Sinne,

eine erfolgreiche FQ!

Grüße
Toni

[Mr.Designer]

Hallo Leute,

jetzt habe ich mir den Microsoft FS98 besorgt und wollte fragen, wie identisch dieser mit dem DLR Sim ist?
Meine Frage geht hauptsächlich darauf hinaus, wie sich der DLR Sim in "sogenannter" Ruhelage verhält? Also wenn man nicht am Steuerhorn rumhantiert?
Macht dieser dann die Bewegungen wie die Cessna beim Microsoft Simulator oder fliegt die Maschiene ruhig geradeaus, wie z.B bei der A320 Sim? Da fliegt die Mascghiene ruhig geradeaus bzw. im Sink, oder Steigflug weiter, ohne das man Mühe hat Höhe zu halten. (Ein Auto fährt ja schließlich auch geradeaus, wenn ich die Hände vom Lenkrad nehme )
Also wenn das Ding im Normalflug schon so schwer ruhig zu halten ist, bekomme ich arge Probleme- Ich hab ja schon Schwirigkeiten genug, das Ding auf gerader Spur zu halten, geschweige denn noch irgendwelche Kurse abzufliegen. Hat da einer einen guten Tipp, wie ich das schnellstens in Griff bekomme?? Hab mittlerweile echt Panik bekommen, was den Sim angeht. Danke für eure Hilfe!!

Best
Mr.Designer
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[Warringer]

Hi Mr.Designer,

habe vor meiner FQ daheim ein wenig mit dem FS2000 geübt (sollte also ähnlich sein wie bei dir). Der Simulator beim DLR ist schon anders. Im Geradeausflug war das Flugzeug relativ ruhig, man musste sich also nicht nur auf Höhe/Kurs konzentrieren. Grundsätzlich kommt es darauf an, dass du die Abläufe im Griff hast und dich dabei nicht aus der Ruhe bringen lässt. Mit Abläufen meine ich die Übergänge von einem Flugabschnitt zum nächsten. Das bedeutet dass du idealerweise schon eine Weile vor dem Übergang deine Ansage machst und dich auf den nächsten Abschnitt konzentrierst. Notwendige Korrekturen bei Höhe und Kurs macht man dann am besten wenn gerade etwas "Luft" ist (wirst du von alleine merken).

Mit der Cessna hatte ich auch so meine Probleme falls es dich beruhigt, das kann man kaum 1:1 vergleichen.

Viel Erfolg und Grüße,

Warringer

[skypilot]

Vielleicht zur allgemeinen Beruhigung: es hat generell der MS-FS absolut nichts mit der Realität des Fliegens zu tun, was das "Feeling" betrifft. Ein echtes Flugzeug reagiert ganz anders, als Microsoft mit ihrem SIM suggeriert.

Es wird zwar hin und wieder der MS-FS empfohlen um IFR-Procedures zu üben, alledings hat das auch nur einen Sinn, um die Instrumente verstehen zu lernen. Selbst das tracken und interceptieren von VOR/DME-arcs und das abfliegen von approaches ist nicht wirklich auf das "echte" fliegen zu übertragen, einzig holdings kann man ganz gut damit üben. Es empfiehlt sich aber auf alle Fälle, die echten IFR-Karten für das Gebiet zu besitzen, in dem man üben will, denn die digitalen Karten, die mitgeliefert werden, sind viel zu ungenau und schlecht. Ich habe noch mehrere Sets abgelaufene IFR-Karten aus dem Jeppesen Airway Manual von Florida(erscheinen in den USA alle 28, bzw. 56 Tage neu upgedatet!), wer welche haben will, kann sich bei mir melden.

Es gibt allerdings einen Software-SIM, der wirklich ziemlich gut ist und auch von verschiedenen Airlines zur Selektion von Bewerbern eingesetzt wird, wegen seines ziemlich "realistischen" Gefühls. Es ist dies der ELITE PRO v8.0 SIM. Leider kostet er in einer brauchbaren Version um die $600 ohne Hardware(Steuerhorn, Ruderpedale, Throttle quadrant, usw.). Der ELITE-SIM ist auch von der FAA zur IFR Ausbildung für max. 10Stunden zugelassen, somit gibt es nur zwei SIM's, deren Stunden man auch loggen kann. Den ELITE und Frasca.

Trotzalledem will ich keinen daran hindern, die MS-Sims zu verwenden, nur bitte, bitte, zieht daraus keine Schlüsse, wie echte Flugzeuge fliegen und reagieren und erzählt allen herum, ihr könntet einen Airbus fliegen! Ich hatte letzten Dezember das Vergügen, in den USA mit einem guten Bekannten, der eine Citation CJ1 besitzt, einige Stunden quer durch den Südosten der USA herumzufliegen(auch selbst am Steuer von der rechten Seite aus) und war danach ziemlich schockiert, wie der Flieger im Sim reagiert, als ich es nach meiner Heimkehr probiert habe. Zwischen Sim und echtem Flugzeug ist ein gewaltiger Unterschied, der nicht zu unterschätzen ist! Nur wenn einer einen Sim fliegen kann, kann er noch lange nicht einen echten Jet oder eine 172er fliegen, umgekehrt ist es aber nicht so. Wennst ein Flugzeug fliegen kannst, kannst auch sehr schnell eine Sim wirklich gut fliegen.

Zum Abschluss ein kleines Beispiel: Man erkennt sehr leicht, wie viel Mühe sich die Sim-Programmier mit der Realität der "controls" beschäftigt haben, indem man das Fugzeug in einen Spin über 6,000ft befördert und dann beachte, wie der Flieger reagiert. Der MS-Sim recovert von selbst und nimmt eine halbwegs gerade Fluglage wieder automatisch auf, ohne, dass man auch nur irgendwas machen muss und nennenswert an Höhe verliert, wenn man einen Spin im ELITE oder Frasca macht und nichts tut, ist man schneller ungespitzt im Boden, als man 'Hallo' sagen kann....

Grüße

Skypilot

[Warringer]

Der Elite ist natürlich eine feine Sache, aber leider hat kaum jemand die Möglichkeit den zu fliegen, nicht mal wenn man ihn sich illegal besorgen wollte wegen Hardware-Schutz.

Abgesehen davon halte ich es für die FQ auch viel wichtiger auf die Abläufe zu achten als auf ein "realistisches Flugabenteuer", um die Realität geht es nämlich auch beim DLR-Sim nicht an erster Stelle.

[skypilot]

Ja, es ist mir schon klar, dass es beim DLR in erster Linie um climbs, descents, level-flight und procedure turns(90-270, 45-315,...) geht und (wahrscheinlich) wie schnell man sie mögichst richtig und genau ausführen kann. Ich hatte leider vergessen, das in meinem Beitrag anzumerken.

Ich wollte nur klarstellen(da es sich in diesem Topic um Sims dreht), wie schon gestern erwähnt, dass man nicht automatisch fliegen kann, wenn man den MS Flightsim beherrscht, da ich einige Freunde habe, die nach dem Sim geglaubt haben eine Bonanza sei so leicht zu fliegen, wie im Sim, bis ich sie auf einen IFR-Flug mit einer echten BE-F33 mitgenommen habe und den Unterschied "spüren" habe lassen....vorbei wars mit dem Glauben, fliegen ließe sich im MS-Sim lernen...denn gerade das Gefühl einer Bonanza, die unglaublich schwer im Anflug zu verlangsamen ist(ca.165ktas im level-cruise!) und bei zu geringer Geschwindigkeit sinkt, wie ein Stein, kann man praktisch nicht simulieren. Das ist wahrscheinlich auch der Grund, warum die LH in der Ausbildung die Schüler auf der Bonanza üben lässt, da man wirklich schon weit vorausplanend fliegen muss und in jeder Situation "ahead of the airplane" sein muss - im Gegensatz zur 152er/172er/Warrior/Archer/..., die in Wahrheit noch ein "Spielzeug" sind, verglichen mit den Eigenschaften der Bonanza.

Übrigens: den Elite gibts auch als funktionstüchtige Demoversion mit einem 172SP-panel, wenn man einen "gameport" Joystick(nicht usb) hat....man kann nur immer etwa 10-15min. fliegen, dann muss man das Programm neu starten und wieder 10min. fliegen....usw....

Aber wahrscheinlich reicht es für die FQ beim DLR bei weitem aus, wenn man mit dem MS-Sim übt.

Achja, da wir gerade dabei sind: verlangen die bei der FQ auch constant rate climbs/descents, constant speed climbs/descents, constant rate turns und eine Kombination all dieser procedures? Das wären nämlich wirklich Manöver, die ich empfehlen würde, zu üben, falls sie gefordert sind. Um sie genau auszuführen, bedarf es schon einiger Übung! Oder sagen sie einfach nur: "..climb to 8,000, maintain 270 on the heading.." und überlassen somit dem Aspiranten, wie er dorthin kommt?


Skypilot

[Warringer]