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Herleitung der Bernoulli-Gleichung - Verständnisfrage -

 
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SlayEngine
Captain
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 596
Wohnort: HAJ

BeitragVerfasst am: So Apr 03, 2011 9:48 am    Titel: Herleitung der Bernoulli-Gleichung - Verständnisfrage - Antworten mit Zitat

Hallo Leute...
Da in einer Woche meine Physik GFS über den Auftrieb beim Segelflugzeug gehalten werden muss und ich den letzten Teil der Bernoulli-Herleitung nicht vestehe, komme ich mal zu Euch.

Also folgender Teil:


Wie ihr seht wird die Differenz der Arbeit, um das Luftpaket am verengenden Querschnitt eines Rohres zu beschleunigen mit der kinetischen Energie - die ebenso die Arbeit zum Beschleunigen beschreibt - gleichgesetzt.
Das jetzt zum Bisherigen.

Wisst ihr, wie ich von der 2. Gleichung zur 3. komme?
Also: (p a - p b) .... zu pa + 1/2...

Einfaches gleichsetzen??? Irgendwie häng ich da noch.

Vielen Dank schonmal


Zuletzt bearbeitet von SlayEngine am Di Jan 30, 2024 4:36 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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coolmadmat
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 1311

BeitragVerfasst am: So Apr 03, 2011 10:12 am    Titel: Antworten mit Zitat

ich gebe mal Hilfe zur Selbsthilfe... :
http://de.wikipedia.org/wiki/Str%C3%B6mung_nach_Bernoulli_und_Venturi

Da steht zumindest wie man darauf kommen kann. Allerdings weiß ich nicht wie weit Du mit Mathe in der Schule bist. Eigentlich ist nur dann eine Herleitung sinnvoll wenn man integrieren und mit Skalaren rechnen kann. Ich denke mal, dass es für die Schule ausreicht wenn Du ansprichst wie man es herleiten kann... es sei denn Du hast Mathe und Physik LK und bist im 13ten Schuljahr... Smile
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möchtegern_pilot
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Anmeldungsdatum: 08.01.2010
Beiträge: 448

BeitragVerfasst am: So Apr 03, 2011 10:51 am    Titel: Antworten mit Zitat



Ich glaube da ist ein Vorzeichenfehler dabei in der ersten Zeile.
Da die Summe der Leistungen 0 ergeben muss (adiabates System) gilt:
dW(Druck) + dW(Geschw.) = 0

hier also:
dW(Druck) = - dW(geschw.)

dann den Volumenstrom V kürzen und der Rest sollte dann von alleine Klappen.
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coolmadmat
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 1311

BeitragVerfasst am: So Apr 03, 2011 11:40 am    Titel: Antworten mit Zitat

oh, hatte das wohl falsch verstanden. Wink
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SlayEngine
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 596
Wohnort: HAJ

BeitragVerfasst am: So Apr 03, 2011 8:03 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ne, da ist kein Vorzeichenfehler dabei... Die Quelle ist absolut seriös und richtig (ich werde trotzdem das nochmal mitm Lehrer durchchecken) Es wird eine GFS im Fach Physik Klassenstufe 10 sein. Die Herleitung ist bis dahin gut verständlich... Ich finde es lediglich etwas trocken... Über Flaps/Slats und Co zu reden ist dann schon interessanter.

Ich hoffe noch auf weitere Antworten, viellt. gibts noch ein Physik-Pro.
Gruß
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möchtegern_pilot
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Anmeldungsdatum: 08.01.2010
Beiträge: 448

BeitragVerfasst am: So Apr 03, 2011 9:38 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Doch, da ist ein Vorzeichenfehler drin.

alternativ kannst auch (vb²-va²) statt (va²-vb²) nehmen, ist aber identisch mit dem Vorzeichenfehler.

Gehen wirs mal durch, von 2 nach 3:
V kürzen gibt
pa - pb = rho/2 * (vb² - va²)

Klammer ausmultiplizieren
pa - pb = rho/2 * vb² - rho/2 * va²

auf die richtige Seite
pa + rho/2 * va² = pb + rho/2 * vb²


Weiterer Beweis für VZF:
da pa > pb muss der linke Teil der 2. Gl. >0 sein.
da es eine Gleichung ist muss der rechte Teil ebenfalls >0 sein.
Weil im rechten Teil aber vb² > va² ist (Kontinuität) und damit die rechte Klammer <0 geht die Gleichung in keinem Fall auf.



Aber ich muss jetzt mal weiter auf meine Aerodynamikprüfung nächste Woche lernen...
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SlayEngine
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Anmeldungsdatum: 10.10.2009
Beiträge: 596
Wohnort: HAJ

BeitragVerfasst am: Mo Apr 04, 2011 11:25 am    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, ich habs verstanden... Also, vielen Dank nochmals.
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