Umschreibung einer JAA ATPL in eine FAA ATPL möglich?

[Bendix]

Ohne die Sinnhaftigkeit dieses Weges diskutieren zu wollen, stelle ich euch mal die Frage, ob es möglich ist einen ATPL nach JAR in einen ATPL nach FAA umzuschreiben?. Ist der Aufwand geringer als umgekehrt? und welche schritte wären dazu nötig?
Danke schon mal für eure Antworten

[pinguair]

So weit ich weis geht das nicht.

Du kannst dir einen PPL anerkennen lassen. Dann musst die CPL Theorie machen + Praxisprüfung und danach ATPL Theorie + Praxis.

SEP und MEP rating wird anerkannt... IR, FI, TR (nur nicht PIC ratings) nicht...

Mir wurde nur zumindest nur ein PPL mit SEP und MEP anerkannt...
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~ 3 km Autobahn sind nichts, 3 km Runway verbindet die Welt. ~

[Bendix]

erstmal danke für die Antwort. Wenn ich die Seite der FAA richtig verstehe sollte es ja schon möglich sein. Allerdings weiß ich auch mit diesen Paragraphen dort nicht besonders viel anzufangen.
http://www.faa.gov/licenses_certificates/airmen_certification/foreign_license_verification/
Ach und noch was: eine anerkannte Lizenz, entspricht das einer vollwertigen FAA Lizenz oder gibt es dadurch besondere Einschränkungen?

[Red-Baron]

[Bendix]

Ja gut. Also, ich bin deutsch/amerikaner und hab beide Pässe. Zurzeit bin ich eben am überlegen für welchen Weg ich mich nun entscheide. Der Weg in Amerika ins Cockpit einer großen Airline ist natürlich sehr hart und man kann in den ersten Jahren nicht wirklich davon leben. Das man in Europa als Anfänger, wenn man glück hat, gleich nach der Ausbildung so einen Job bekommen kann ist verführerisch, aber ich weiß nicht ob ich wirklich ein Leben lang hierbleiben will. Daher will ich mir erstmal über wirklich alle Möglichkeiten im Klaren sein. Daher noch ne ganz hypothetische Frage: gesetzt den Fall ich hätte eine europäische Lizenz mit mind. 1500 Stunden Erfahrung bei einer deutschen Airline, würden diese Stunden dann wenigstens anerkannt werden. Sorry, wenn das alles zu abgedreht klingt, aber interssiert mich einfach.
Den Link hab ich von dieser Seite, auf der explizit von ATPL Anerkennung geschrieben wird. http://askcaptainlim.com/licenses-a-ratings-propilot-77/186-what-are-the-procedures-to-convert-a-jar-fcl-atpl-to-faa-atp.html

[coolmadmat]

Es gibt Anbieter die einen europäischen ATPL in den US anbieten bzw. einen Conversion Course, der dann aber meistens wieder soviel kostet, dass man die ATPL auch hätte in Deutschland machen können.

Ich weiß von einem Australier der einen australischen ATPL vor einigen Jahren in Österreich national anerkannt bekommen hat. Später wurde die Lizenz dann in einen europäischen ATPL umgeschrieben. Ob das heute noch geht...? Glaube nicht.
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„To oberserve without evaluating is the highest form of human intelligence“. - Jiddu Krishnamurti

[Red-Baron]

@Bendix:

Ich habe auch die Doppelte Staatsbürgerschaft (US und D. - Vater Amerikaner und Mutter deutsch) bin allerdings in D. geboren und aufgewaschen. Für mich ist D. meine Heimat!

Lange Rede kurzer Sinn, bin damals auch in die USA gegangen und habe dort meine komplette Ausbildung gemacht (PPL bis CPL und CFI=Fluglehrer). Das Leben als Fluglehrer in den USA ist ein verdammt hartes Brot, da i.d.R. schlecht bezahlt und kein festes Gehalt. Man wird nur bezahlt wenn man fliegt! Ansonsten muss man schauen wie man seine Brötchen verdient.

Bei den Regionals ist es auch nicht wirklich besser, die Bezahlung ist mies und die Arbeitsbedingungen sind wirklich heftig! Wird man auf Dauer nicht glücklich sein, im Gegenteil die Frustration wird von Monat zu Monat größer! Die Aussichten mal zu den Majors zu kommen sind eher gering, denn davon träumt schließlich jeder Regional Pilot und davon gibt es in den Staaten schließlich mehr als genug!

Was mich außerdem gestört hat ist diese "Hire & Fire" Mentalität die in den USA vorherrscht, d.h. Du kannst im Prinzip von heute auf morgen deinen Job verlieren!

Aufgrund dessen und verschiedener anderer Gründe, hat es mich irgendwann wieder nach D. zurück gezogen!

Würde ich es heute nochmal machen? Keine Ahnung, um ehrlich zu sein wahrscheinlich nicht, bzw. wenn dann würde ich einen anderen Weg gehen.

Ich stehe leider gerade etwas unter Zeitdruck, sprich habe wenig Zeit deswegen muss ich es kurz machen. Wenn Du tatsächlich mit dem Gedanken spielst Pilot zu werden und in die USA zu gehen (wenn Du bisher immer nur in D. gelebt hast, wird es Dir auf Dauer wahrscheinlich nicht gefallen - so ging es mir zumindest) dann würde ich Dir empfehlen deine Ausbildung bei einer Flugschule zu machen die beide Lizenzen/Ausbildungen (FAA und JAA) anbieten, somit kannst Du zweigleisig fahren und hältst Dir alle Optionen offen!

Hier mal ein Link zu einer Flugschule die beide Ausbildungen anbietet:

http://www.flyoft.com/

Wie gesagt, muss jetzt Schluß machen. Hoffe ich konnte behilflich sein!

Alles Gute und viel Erfolg!

[Bendix]

@ Red-Baron: Ja genau diese Erfahrungen schrecken mich auch davon ab. In Amerika ist es eben wie alles was man dort erreichen will mit verdammt harter Arbeit verbunden. Deshalb war mein eigentlicher Gedanke auch einen Weg zu suchen den üblichen Weg über CFI usw. zu umgehen, indem ich in Europa "anfange" und evtl. mit genügend Erfahrung auf den entsprechenden Mustern direkt zu den Majors zu kommen. Ob das so einfach ist wie es sich anhört hab ich ja gerade versucht zu klären, mal schauen... Ich bin zwar auch größtenteils hier in D aufgewachsen, aber es zieht mich trotzdem mehr nach Amerika.
Empfiehlst du denn die komplette Ausbildung dort zu machen und ggf. eine conversion dranzuhängen?
Vielen Dank für die vielen Ratschläge.

[Red-Baron]

[Bendix]

Tut mir leid, aber ich muss nochmal nachhaken

Hier der besagte subpart G aus dem Part 61 der FAA

"To be eligible for an airline transport pilot certificate, a person must:

(a) Be at least 23 years of age;

(b) Be able to read, speak, write, and understand the English language. If the applicant is unable to meet one of these requirements
due to medical reasons, then the Administrator may place such operating limitations on that applicant's pilot certificate as are necessary
for the safe operation of the aircraft;

(c) Be of good moral character;

(d) Meet at least one of the following requirements:

(1) Holds a commercial pilot certificate with an instrument rating issued under this part;

(2) Meet the military experience requirements under §61.73 of this part to qualify for a commercial pilot certificate,
and an instrument rating if the person is a rated military pilot or former rated military pilot of an Armed Force of the United States; or

(3) Holds either a foreign airline transport pilot license with instrument privileges, or a foreign commercial pilot
license with an instrument rating, that—

(i) Was issued by a contracting State to the Convention on International Civil Aviation; and

(ii) Contains no geographical limitations.

(e) Meet the aeronautical experience requirements of this subpart that apply to the aircraft category and class rating sought
before applying for the practical test;

(f) Pass a knowledge test on the aeronautical knowledge areas of §61.155(c) of this part that apply to the aircraft category and
class rating sought;

(g) Pass the practical test on the areas of operation listed in §61.157(e) of this part that apply to the aircraft category and
class rating sought; and

(h) Comply with the sections of this subpart that apply to the aircraft category and class rating sought."

Da es sich hier um die Voraussetzungen des ATPLs dreht kann man ja durchaus davon ausgehen das eine Anerkennung oder wie auch immer man es nennen mag möglich ist, sollte man bereits im besitz eines ATPLS oder eines deutschen CPL + IR sein, was bei einem frozen ATPL ja der fall ist und da Punkt i und ii sicherlich auf D bzw. die hier erworbene Lizenz zutreffen sollte es möglich sein. Natürlich sind sämtliche Prüfungen neu zu bestehen. Richtig so?

[Red-Baron]

Gut, die FAR Regs (US Luftfahrt Regularien) sind immer wieder ein Thema für endlos Diskussionen! Allerdings darf man nicht den Fehler machen und sie aus dem Zusammenhang reißen, man muss sie im Gesamtkontext lesen und verstehen. Darin besteht auch ein Großteil der FAA Fluglehrerausbildung.

FAR Part §61.153 (wie Du sie in deinem obigen Post zitiert hast) befasst sich mit: "Eligibility requirements: General. für den Erwerb des US Airline Transport Pilot.

Unter anderem heisst es in sub-paragraph § 61.153 (e)

[Bendix]

...was nichts anderes heißt, als das die nötige Erfahrung in form von Flugstunden mitgebracht muss und die nötigen Prüfungen bestanden werden müssen, im Gegensatz zum PPL, die eben ohne weiters anerkannt wird, um es mal in einem Satz (der hoffentlich richtig ist) zusammenzufassen!

Ich seh schon...ne komplizierte Angelegenheit, aber solange man einen Experten hat der es einem gut erklärt....