Was zählt zu Flugerfahrung, PIC Zeit, wie zählt FNPT ?

[bastareims]

Hallo zusammen,
ich bin gerade dabei den ATPL modular zu machen und auf unüberwindliche Hürden hinsichtlich der Definition von Flugzeiten gestoßen.
Aus JAR-FCL 1 wird man auch nicht so recht schlau.
Verlangt werden

200 Stunden Flugerfahrung ... zählt dazu auch die Zeit im FNPT ?
(da soll sich wohl 2009 etwas geändert haben, wie war es vorher?)

In den 200 Stunden sollen 100 Stunden PIC enthalten sein:

Was zählt alles als PIC-Zeit ?

Kann man die DUAL Time während der IR und CPL Ausbildung mitrechnen?
Die Stunden im FNPT ?
Solo-Platzrunden und Dreiecksflug während der PPL-Ausbildung ?
Wie zählen die Check-Flüge PPL, IR, CPL, MEP ?

Ich hoffe jemand kann Licht ins Dunkel bringen, leider hab ich auch in keinem Thread befriedigende Antworten gefunden.

Grüße,

BR

[agathidium]

Wenn Du den Satz bis zum Ende liest, steht da....."auf Flugzeugen", was wiederum bedeutet, Du kannst Deine FNPTII oder sonstige SIM Stunden vergessen -> das hat sich verändert!

Alles andere zählst Du einfach mit!
PIC sowie SPIC sind anrechenbar. Lass es Dir vom Fluglehrer bestätigen, dass Du SPIC warst. Das LBA macht sich zwar nicht viel daraus, da Deine Schule Dich überprüft und weiter delegiert, aber besser man hat es.
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* * A320/321 Chauffeur * *

[Jungspund]

Hast Du nicht sowieso genug PIC Stunden vom Stunden sammeln?

Und FNPT darf man nur bei den Gesamtflugstunden hinzuziehen.
PIC Zeit ist das nicht.
Auch Checkflüge sind keine PIC Zeit.

Ob SPIC dazu zählt weiß ich nicht, da würde ich mal mit deiner Flugschule reden, denn die müssen dir die Stunden nachher abzeichnen!

[speedbrake]

[Jungspund]

Das ist nämlich auch das, was ich kenne! Und zwar nicht nur vom HOT sondern auch vom LBA:

Modular-> PIC Zeit und DUAL (Schulung, Prüfungen etc.) und keine SPIC/SPICUS etc...

Sprich mit deinem HOT und dem LBA und fertig!

[StephMey]

Das mit der PIC und SPIC Zeit ist meines Erachtens nach ein verworrene Sache, die nicht klar genug vom LBA erklärt wird.

Laut JAR-FCL schränkt sich die Anrechnung von SPIC-Stunden als PIC nicht auf Integrierte ATPL-Kurse ein. Es ist in der JAR-FCL allgemein unter Punkt 1.080 c1ii gesagt:

"Der Bewerber für eine Lizenz kann alle Alleinflugzeiten oder Ausbildungszeiten mit einem Lehrberechtigten unter Flugzeit als verantwortlicher Pilot eintragen, vorausgesetzt, dass die Flugzeit als SPIC von dem jeweiligen Lehrberechtigten gegengezeichnet wird."

Es gibt nirgends einen Eintrag der besagt, dass dies nur für Integrierte ATPL-Ausbildungen gilt. Demnach sollte dies ebenfalls für Modulare ATPL-er gelten.

In der englischen JAR-FCL Originalfassung steht zudem, dass dies (SPIC) nicht nur für "Bewerber für eine Lizenz", sondern ebenfalls für "Inhaber einer Lizenz gilt". Anscheinend wurde dieser Satz jedoch nicht in die Deutsche Fassung mit aufgenommen. Dies nur als zusätzliche Info.

Es scheint auch so, dass nicht alle JAR-Länder die gleichen Umfang der JAR-FCL ins nationale Recht umgesetzt haben.

Jedenfalls, wird z.B. bei der Britischen Luftfahrtbehörde CAA im Rahmen zusätzlicher Dokumentation (LASORS) darauf hingewiesen, dass SPIC dort nur bei Integrierten Schulungen anerkannt wird. In Deutschland bzw. vom LBA gibt es sowas nicht. Demnach sollten hier nach bisheriger Rechtslage auch SPIC Stunden im Rahmen von modularen Kursen anerkannt werden können.

Für mich stellt sich eher die Frage "wann man rechtlich gesehen, Bewerber einer Lizenz ist"? Denn es steht auch so im JAR-FCL Paragraphen. Meines Erachtens ist man Bewerber einer Lizenz, sobald man sich bei einer Flugschule (FTO) für eine ATPL-Modular-Ausbildung angemeldet hat. Schließlich gilt diese Ausbildung dann von Anfang an als Berufliche Pilotenausbildung bzw. als Pilotenausbildung mit dem Ziel einer beruflichen Lizenz und man zahlt vom ersten Moment an keine 19%MWST zu den anfallenden Kosten.

Ich habe die modulare ATPL Ausbildung absolviert und kann aus eigener Erfahrung sagen, dass SPIC Stunden anerkannt wurden als PIC. Zumindest hat das der Ausbildungsleiter (Head of Training) der FTO so gemacht, bei der ich meine Ausbildung absolviert habe. Ich kann mich auch erinnern mit einem weiteren Ausbildungsleiter einer anderen FTO unterhalten zu haben und der sah das ebenfalls so.

Was das LBA angeht, so kann ich mir vorstellen, dass es dort hinsichtlich einiger Themen evtl. verschiedene Meinungen gibt.

Z.B. hört man ja verschiedene Meinungen wenn es darum geht, ob der Übungsflug mit Fluglehrer zur PPL-Verlängerung für den PPL-Inhaber als PIC-Zeit gilt. Ich habe beim LBA angerufen und mit einem Zuständigen aus der Rechtsabteilung gesprochen. Dieser hat mir bestätigt, dass dieser Übungsflug als PIC-Zeit anerkannt wird.
Kann sein, dass dies beim LBA die einstimmige Meinung ist, es würde mich allerdings nicht wundern wenn es auch andersdenkende zu diesem Thema gibt.

Ich würde es jedenfalls begrüßen wenn das LBA klare Vorgaben zu dem Thema PIC veröffentlichen würde, schlicht und einfach, um Missverständnisse aus dem Weg zu räumen.

Gruß,
StM.

[Crille]

Aber wenn man sich alle Lehrstunden als SPIC anrechnen kann, dann mussten doch alle nur PIC-Stunden haben?!

[StephMey]