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Tux_1987
Captain
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Anmeldungsdatum: 07.07.2010
Beiträge: 211
Wohnort: bei Köln

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 9:38 pm    Titel: Heute noch möglich? Antworten mit Zitat

Wer kennt die Blockbuster nicht, in denen beide Piloten ausfallen und dann irgend ein PAX landen/fliegen soll/darf Wink

Nur mal interesse halber... ist das auch im echten Flugverkehr so? Darf sich dann eine glückliche Person ins Cockpit setzen? Und sein wir mal ehrlich, welcher (noch) nicht Pilot träumt nicht von dieser Situation Very Happy
_________________
was macht man bei 'ner Master Warning? Continue ist doch klar Wink
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Keywey
Captain
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Anmeldungsdatum: 10.11.2010
Beiträge: 119

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 9:58 pm    Titel: Antworten mit Zitat

ist es nicht so, dass dann die Flugbegleiter im Cockpit platz nehmen?
Bekommen die nicht ne "Mini-Grundeinführung?" fliegen kann von denen zwar keiner, aber besser als nix =D (Vorallem in Zeiten des Autopilots) Vll fragt man ja auch ganz leise in der Kabine an: "Gibt es hier jemanden mit einer abgeschlossenen ATPL?" :D
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Aussie_Flo
Gast





BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 10:16 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Mir wurde von einem ehemaligen LH-Cat-C versichert, dass er, wenn er privat flog und noch keinen Alkohol getrunken hatte (und das alleine war Grund genug, auf jedem Flug unmittelbar ein Bier zu bestellen, weil es wohl recht häufig passierte!), dass er regelmäßig (also anscheinend recht häufig) in's Cockpit gebeten wurde aufgrund irgendwelcher Warnleuchten/technischer Zustände, um den Flieger bez. airworthyness zu evaluieren. Daher denke ich mir mal, dass bei Cpt- und FO-Incapacitation die FAs die Aufgabe haben, nach der/dem größtkompetentesten PAX zu suchen. Und um ehrlich zu sein, ich würde eher einen pensionierten Jumbo-Cpt in's Cockpit einer 747 lassen, als einen current-ATPL-Inhaber, der bislang seine Erfahrung auf ner E170 gesammelt hat. Ob's rechtlich vertretbar wäre, müssen wohl die richtigen Piloten hier im Board beantworten.
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EDML
Moderator
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.09.2007
Beiträge: 4193

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 10:25 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt dafür keinerlei Regeln. Da das eine absolute Notsituation wäre ist alles erlaubt.

Die FA haben KEINERLEI fliegerische Ausbildung - man bringt niemanden in ein paar Tagen soweit, dass er ein Verkehrsflugzeug landet.

Ich wüsste nicht, dass so etwas bei Multicrew Flugzeugen jemals passiert ist.

Bei kleineren Flugzeugen mit 1 Piloten hat es so etwas schon ein häufiger gegeben - mit unterschiedlichem Ausgang (Alles zwischen alle tot und perfekter Landung).

Gruß, Marcus
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saftfrucht
Navigator
Navigator


Anmeldungsdatum: 14.05.2010
Beiträge: 39

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 10:29 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Also ganz ehrlich, so ein Kunststück ist das ja nun auch nicht. Ein Autoland unter Anweisung über Funk wird wohl noch jemand hinkriegen.
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Aussie_Flo
Gast





BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 10:32 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ist doch einmal bei Multicrew-Flugzeugen passiert: Bei Helios-Flug 522 waren beide Piloten aufgrund von Hypoxie bewusstlos, allerdings ist der Flieger ohne Überlebende am Berg zerschellt, wobei ein Flugbegleiter, gerade in der Ausbildung zum Piloten, kurz vorm Crash im Cockpit gesehen wurde. Wahrscheinlich war er der fähigste, um die Maschine zu landen, bzw. der einzige, der zu dem Zeitpunkt noch bei Bewusstsein war.
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EDML
Moderator
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.09.2007
Beiträge: 4193

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 10:34 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ohne sich mit dem Flugzeug auszukennen, ohne das MCP zu kennen - na ja.

Da ist schließlich kein großer roter Knopf der mit "Jetzt Landen" beschriftet ist.

Man muss das Flugzeug präzise auf einen ILS Intercept manövrieren, im richtigen Moment die richtigen Knöpfe am MCP drücken usw. Wenn man sich da nicht auskennt bekommt man das im richtigen Ablauf nicht hin.

Auch so einen Ablauf im FMS zu programmieren bekommt man kaum hin ohne das FMS zumindest etwas zu kennen.

Gruß, Marcus
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EDML
Moderator
Moderator


Anmeldungsdatum: 19.09.2007
Beiträge: 4193

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 10:35 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Aussie_Flo hat folgendes geschrieben:
Ist doch einmal bei Multicrew-Flugzeugen passiert: Bei Helios-Flug 522 waren beide Piloten aufgrund von Hypoxie bewusstlos, allerdings ist der Flieger ohne Überlebende am Berg zerschellt, wobei ein Flugbegleiter, gerade in der Ausbildung zum Piloten, kurz vorm Crash im Cockpit gesehen wurde. Wahrscheinlich war er der fähigste, um die Maschine zu landen, bzw. der einzige, der zu dem Zeitpunkt noch bei Bewusstsein war.


Das ist für mich kein solcher Fall - schließlich waren alle mehr oder weniger bewustlos und als er nach vorne gekommen ist war der Sprit schon so gut wie alle.

Es gab auch mal ein oder zwei Fälle wo jemand ins Cockpit eingedrungen ist und die Crew erschossen hat - aber auch da gab es keine Chance das Flugzeug zu retten.

Gruß, Marcus
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flapfail
Goldmember
Goldmember


Anmeldungsdatum: 23.03.2008
Beiträge: 6910
Wohnort: OGLE-2005-BLG-390Lb

BeitragVerfasst am: Do Jan 06, 2011 11:59 pm    Titel: Antworten mit Zitat

saftfrucht hat folgendes geschrieben:
Also ganz ehrlich, so ein Kunststück ist das ja nun auch nicht. Ein Autoland unter Anweisung über Funk wird wohl noch jemand hinkriegen.


also ich würde das sofort hinkriegen Very Happy
_________________
**Happy landings**
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ImhO77
Captain
Captain


Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373

BeitragVerfasst am: Fr Jan 07, 2011 1:11 am    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast ja auch extensive MSFS Erfahrung!
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Flipsitipsi
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Anmeldungsdatum: 13.08.2008
Beiträge: 690
Wohnort: SHA

BeitragVerfasst am: Fr Jan 07, 2011 3:11 am    Titel: Antworten mit Zitat

ImhO77 hat folgendes geschrieben:
Du hast ja auch extensive MSFS Erfahrung!


Wir brauchen definitiv noch einen gefällt mir Button Wink Wink
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Jan Itor
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Anmeldungsdatum: 25.09.2010
Beiträge: 140

BeitragVerfasst am: Fr Jan 07, 2011 9:58 am    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich denke einen Bus bekommt man über funk runter.
Deswegen machen wir ja so kommunikationsspielchen, bei denen man Sachen beschreiben muss, ohne den anderen zu sehen. Smile
Und soooooo präzise ist ein ILS intercept auch nicht.
Kannst den ja so vektoren, dass er ein ewig langes dogleg hat, speed managed und der rest müsste klappen.

Meine Meinung.

Könnte man ja mal im SIM ausprobieren
_________________
Schon mein Fluglehrer sagte:"Heb nie ab vom Acker, ohne deinen Tacker."
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