Auftrieb

[Hirthflieger]

Hallo,

Die meißten hier wissen ja bestimmt wie der Auftrieb entsteht. Mich interessiert aber WARUM die Luftgeschwindigkeit der Luft die auf der Oberfläche der Tragfläche schneller sein soll als die Luft die unter der Tragfläche ist!

Jemand meinte mal das sich die Luftteilchen am Ende der Tragfläche wieder treffen wollen und da die oberen einen längeren Weg zurück legen müssen, müssen sie auch schneller sein. Das klingt aber ziemlich unverständlich für mich warum sich die Teilchen am Ende wieder treffen sollten.

Eine weitere Frage für mich ist, warum ein Kunstflugzeug verkehrt herum fliegen kann ohne abzustürzen. Hier müsste der Auftrieb das Flugzeug jetzt doch nach unten drücken oder nicht?

Danke für eure Antworten.

[MAirNU]

[der alte lazyoz]

MAirNUs Ansatz ist schon nicht schlecht. Ich hätte nur 2 Anmerkungen:

1. deine kunstflugzeug frage betreffend: neben der flügelform (das mit oben schneller als unten) spielt für den auftrieb auch der anstellwinkel eine große rolle. (so steuert man z.b. auch den auftrieb eines helis)
bei einem kunstflugzeug sind ober- und unterseite der tragfläche nahezu symetrisch. der auftrieb wird also fast ausschließlich durch den anstellwinkel der flügel erzeugt, indem der pilot also immer die nase seines flugzeugs etwas richtung himmel hält, anstatt genau waagerecht zu fliegen.
edit: um dir das mal anschaulich zu machen: bei der nächsten autofahrt kannst du mal deine hand möglichst flach und waagerecht aus dem fenster halten (vielleicht nicht gerade auf der autobahn). wenn du deine hand jetzt langsam nach oben drehst, wirst du merken, dass sie plötzlich von selbst auch nach oben gedrückt wird.

2. zu der sache mit dem schlauch: die klugscheißerei tut mir leid, aber ich möchte korrigieren, dass das wasser bei kleinerer öffnung nicht "stärker"(mit höherem druck), sondern schneller spritzt. der druck bleibt identisch.
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ILST 15

[MAirNU]

[der alte lazyoz]

also was die "Kunstflugeigenschaften" eines helis angeht, bin auch ich mir nicht ganz sicher.
außerdem weiß ich nicht genau, was du mit "starrem rotor" meinst. wenn man den anstellwinkel des rotors nicht mehr verändern kann, dann kann der hubschrauber nicht mehr sinken und/oder steigen, was das fliegen unmöglich macht, egal in welcher lage.
edit: jetzt muss ich mich selbst nochmal korrigieren: es ist sogar eher üblich, dass man weder drehzahl, noch anstellwinkel im flug groß ändert, sondern das meiste über die stellung der rotorscheibe steuert. aber start, landung und evtl. "filligranarbeit" würden bei starrem rotor sehr sehr schwer bis unmöglich.

theoretisch müsste ein überkopfflug mit nem hubschrauber möglich sein, wenn man das prinzip mit der flügelsymmetrie vom kunstflugzeug übernimmt.
aber da heli fliegen sowieso schon eine sehr wakelige angelegenheit ist (ich durfte es einmal selbst probieren), glaube ich nicht, dass das je jemand ausprobiert hat oder ausprobieren wird. aber wie gesagt: in der angelegenheit bin ich mir alles andere als sicher.
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ILST 15

[Hirthflieger]

danke zunächst für eure Antworten, aber mir ist noch immer nicht klar warum die Luft auf der Oberseite schneller strömen sollte. Was veranlasst sie das zutun?

[SlayEngine]

[der alte lazyoz]

das modell mit dem staueffekt ist doch ganz anschaulich.
ich versuche es nochmal so:
stellen wir uns vor, die luft kommt an, ein teil strömt unten vorbei, der andere teil nimmt den längeren weg über die oberseite. jetzt strömen beide teile gleich schnell, dann haben wir das problem, dass wenn der untere teil schon am hinteren ende der tragfläche ist, der obere teil noch einen weg vor sich hat, quasi also eine lücke enstanden ist. diese lücke führt jetzt zu einem druckunterschied zwischen vorderem und hinterem ende der flügeloberseite (ein stau). dieser druckunterschied veranlasst die luft, schneller zu strömen, um ihn auszugleichen.

somit kriegen wir einen geschwindigkeitsunterschied druckunterschied auftrieb.
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ILST 15

[Hirthflieger]

[three-stripes]

[panic]

Entscheidend für die Entstehung von Auftrieb ist die Ablenkung der Luft nach unten aufgrund des Anstellwinkels und/oder des Profils an der Flügelhinterkante. Dadurch wird die Luft auf der Oberseite des Flügels stark beschleunigt.

[MAirNU]

Hey,

Das mit dem starren Rotor habe ich mal gehört, deswegen wollte ich lieber nachfragen und nicht Unwissen verbreiten.

Hab' gerade gegoogled und den folgenden Text gefunden: