Pilotenfehler führen täglich zu Beinahe-Kollisionen

[flydc9]

Krass:

BRAUNSCHWEIG (dpa) - Über Deutschland kommt es nach einer Studie der Technischen Universität Braunschweig (TU) täglich zu Beinahe-Zusammenstößen von Flugzeugen, unter anderem weil Piloten falsch auf den Kollisionsalarm reagieren. Dies habe die Auswertung von 2,5 Millionen Flugstunden von April 2007 bis August 2008 über Norddeutschland ergeben, teilte die TU am Dienstag mit.

In jedem siebten Fall seien die Ausweichanweisungen des Kollisionsschutzgeräts nicht korrekt befolgt worden, erklärte Prof. Peter Form. Alleine über Norddeutschland sei mehr als eine Kollisionsdrohung täglich registriert worden. "Das ist einmal am Tag zu viel."
© dpa / 09.12.2008
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Infotag....> GESCHAFFT
Nächstes Ziel: Pilot auf A380...

Ich mache die Cockpittür hinter mir zu, drücke auf den Knopf, und die Welt ist in Ordnung

[Takara]

Ob das jetzt so stimmt....
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~ No guts - no glory ~

"Der Airbus (lat. Luftomnibus, kurz Luftbus) war neben der Luftgitarre eine der größten Erfindungen der 80er Jahre"



Bremen Infotag III 25.4.2008
SAT Infotag 10.09.2008

[tankman]

kann ich mir schon vorstellen...
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die letzten worte eines kapitäns: junge, ich zeig dir was.. die des co's: das schau ich mir an

[Africanchill]

von so studien halt ich gar nichts...
mal ne frage was bezeichnen die als ne beinahe-kolision...!?!
wenn die trafic warnung kommt??? - das kommt ziemlich "oft" vor... und ist nichts besonderes...

mich würde mal intresieren ab wieviel meter die das als beinahe-kolision beziechnen... klingt ja so sehr dramatisch für leute die sich nicht so damit beschäftigen....

MFG Africanchill

[Leinad]

@africanchill: Wenn du die Traffic Warnung des TCAS meinst, wo der Computer akustisch mit "traffic traffic" oder schon angaben zur kollisionsvermeidung (z.b. "increase climb") macht, ist das sicherlich nicht "normal", denn da herrscht schon akute Kollisionsgefahr.
Normaler ist wohl eher die bildliche Vorwarnung, wenn auf dem ND die Annäherung eines anderen Flugzeuges vom grünen Pfeil bis zum gelben Pfeil aufleuchtet. Sobald der rote Pfeil aufleuchtet, warnt das TCAS ja schon akustisch und genau dieser Punkt wird als beinah-kollision von der TU Braunschweig bezeichnet.
Von daher ist das schon ziemlich ernst zunhemen, dass so ein Vorfall durchschnittlich 5 mal am Tag vorkommt, wenn man mal bedenkt, dass sobald der rote Pfeil aufleuchtet, der Pilot nur noch 15 Sekunden zeit hat, eine Kollision zu verhindern...

[fakeforever]

Ich habe ja seitdem ich in diesem Jahr meine Ausbildung begonnen habe schnell gemerkt wie voll dieser "freie" Luftraum eigentlich ist aber das ist auch für mich erschreckend:

http://www.tagesschau.de/inland/luftraum100.html


Gruss

Alex
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BU checked
FQ failed
PPL in progress

[Schienenschreck]

Und mal wieder eine Studie, mit der sich prima Sabbelwasser zugunsten von Cockpitautomatisierung produzieren lässt, vorallem weil explizit von Pilotenfehlern gesprochen wird.

Studien zu Fehlern lassen sich leicht erstellen. Ebenfalls kann man mit ihnen tolle Schlagzeilen erzeugen. Welche Probleme Menschen (sowohl Pilot als auch ATCler) aber jeden Tag verhindern / lösen (welche keine Maschine lösen kann), wird nicht erforscht.
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...mit Lizenz zum Fliegen
Pilotenboard Wiki

[fly_high87]

[Intercepter]

Also aus meiner Erfahrung heraus kann ich mal behaupten, dass sehr viele dieser "Beinahe-Kollisionen" (was natürlich ein Blödsinn ist, korrekter sind TCAS-Events, wo gewisse Annäherungsparameter vorliegen, die den Computer schreien lassen) durch Piloten verursacht werden. Bei fast allen modernen Flugzeugen unterstützt ein Rechner den Steigflug, wobei dabei stur eine target speed gehalten wird auf der anderen Seite der "Climb-Thrust" anliegt. Die "Vertical Speed" ergibt sich dann einfach aus diesen zwei Faktoren, ist also nicht wirklich vorherbestimmt. Nun ist aber ein Parameter für ein TCAS-Event die Vertical Speed, die in solchen Fällen einfach von den Piloten nicht angepasst wurde. Nur ein Beispiel dazu. Im Extremfall wird man auf ein Level freigegeben, das höher liegt und man hat opposite traffic, 1000 ft Minimumabstand über der freigegebenen Höhe und man pfeilt mit 3000 ft/min hinauf. Das Ergebnis "TRAFFIC, TRAFFIC"... hat aber nix mit einem Beinahzusammenstoß zu tun. Der Computer unterstützt in diesem Fall eine langsame Annäherung an den vertikal gestaffelten Verkehr nicht... Deswegen bei unserer Company auch die Anweisung, mit welcher V/S man sich dem Level näher soll, da overrulen wir aktiv den vorherbestimmten Steig/Sinkflug und wählen die Vertical Speed.
Dass aber bei einer vom TCAS angeordneten Resolution Advisory "CLIMB CLIMB", "ADJUST VERTICAL SPEED ADJUST"... dann vom Piloten ein Descend eingeleitet wird, wie angesprochen, also aktiv das Falsche gemacht (und der Kasten schreit laut und deutlich!!) kann ich mir nicht vorstellen...
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"Lufthansa 3811, just for information, in Österreich roll ma auf der gelben Linie"

[737forever]

...ausserdem wäre es sicherlich richtiger zu sagen "menschliches Versagen" als Pilotenfehler, weil oft sind es auch Fehler von ATC die überhaupt erst zu einer TCAS Anweisung führen.
Ausserdem kann ich mir das auch nicht so wirklich vorstellen, dass so oft da was passiert. Ich denke hier gilt wieder "Traue keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast" ^^

[Speedbirdy]

[frumpy]

Guckt mal hier rein:

http://www.tagesschau.de/inland/luftraum100.html