voll ausgefahrene Störklappen während dem Flug?

[ercan]

Also bisher dachte ich immer, das die Störklappen immer nur während der Landung voll ausgefahren werden können...Ihr wisst sicher noch unsere ellen lange Diskussion, über den Hamburg flug, die künstilich von Wernerd gepusht wurde..

Als wir in FRA im Landeanflug (also noch nicht gelandet) waren, konnt ich erstmal nur staunen, störklappen voll ausgefahren.. Wird da nicht der Auftrieb komplett vernichtet?? Normalerweise heißt es doch, das nach dem AUFSETZEN, die Auftriebskraft noch ziemlich hoch ist und das flugzeug bei angemessener anfluggeschwindigkeit nochmal abheben kann..

Lösung - > Störpklappen, Auftrieb vernichtet und das FAhrwerk wird zu boden gepresst ! Aber wieso ging das gleich auch im Flug?

Aber war mir sehr komisch vorgekommen.. Anflug in FRA war auch sehr wackelig, weils ziemlich windig war! Altitude in Nähe des Airports und Airspeed weiß ich leider nicht mehr...

Achja, war ne B737-800 ! *glaub* ! Aber es war 100 % ne 737 !

Tretet mich bitte nicht falls dies schon irgendeiner Weise ausdiskutiert wurde, weil ich konnte halt nur staunen..

Gracias für die Antworten
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im Ausland ! Good Bless America ...

Das schönste Flugzeug dass das Hause Airbus je verlassen hat -> A340-600 ... Weltklasse !!!

[Philipp EDDF]

Hallo Ercan,

die Störklappen sollten im Flug höchstens bis in die Raste "Flight Detent" geschoben werden, können, sofern erforderlich aber auch voll ausgefahren werden.

Der Auftrieb leidet darunter natürlich stark, der Flieger kann aber trotzdem noch problemlos fliegen, sofern ausreichend Airspeed vorhanden ist. Ansonsten fährt man im Flug aber auch nicht die Spoiler aus ;-D.

Bei windigem und turbulenten Wetter kommen natürlich schnell wechselnde Winde und Turbulenzen zusammen, die den Flieger von einer Sekunde auf die andere rasant beschleunigen (und auch abbremsen) könnnen. Gerade im Anflug muss man diverse Geschwindigkeitsminima einhalten. Z.B. aus Lermschutz- oder Sicherheitsgründen. Natürlich darf auch die maximale Speed für Flaps und Fahrwerk nicht überschritten werden.

Wenn der Pilot jetzt eben sehr dringend und schnell Speed abbauen will kann er die Spoiler auch voll ausfahren.

Habe eine sehr gute DVD von ITVV gesehen in welcher ein Captain im Sim den Flieger bewusst in den Overspeed-Bereich fliegt. Er hat anschließend, um wieder Geschwindigkeit abzubauen, die Spoiler voll ausgefahren. Im Overspeed muss es sehr schnell gehen, da die Struktur des Fliegers in sehr kurzer Zeit stark beschädigt werden kann.


Hoffe das war jetzt nicht zu erschlagend.

Gruß und schönen Abend,

Philipp
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Boeing 4 ever!

[Pascal]

Generell kann man diese sogenannten Spoiler im Flug und am Boden nutzen. Im Flug lassen sich nur die "Flight Spoiler" (aber meist auch nur bis zu einem bestimmten Flap Setting) nutzen am Boden diese und zusätzlich noch die "Ground Spoiler".
Im Flug werden die ganz normal genutzt - meist dann wenn man zu hoch und/oder zu schnell ist wenn z.B. der Anflug doch kürzer wird als geplant oder man wegen Verkehr von der Flugsicherung lange hochgehalten wurde. Ist überhaupt nichts ungewöhnliches.
Plump gesagt erhöhen sie den Widerstand, verringern den Auftrieb und ermöglichen höhere Sinkraten ohne an Geschwindigkeitslimits zu kommen.

[Pit_Cock]

edit

[ercan]

Weltklasse ! Ihr seid echt TOP ! Wieder was dazu gelernt ! Das die verwendet werden wusst ich ja, aber nicht im voll ausgefahrenen Zustand und das während einer Flugphase!
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[EDML]

Ich gehe mal davon aus, daß Du nur eine Seite sehen konntest.

Dann war das, was Du gesehen hast die Flight Spoiler zur Steuerung
um die Längsachse. Bei Verkehrsflugzeugen wird sehr viel mit den
Spoilern gearbeitet (zusätzlich zu den Querrudern) .

Das paßt auch mit den geschilderten Wetterbedingungen zusammen.

Gruß, Marcus

[Niels86]

Meiner Laienmeinung nach nennen sich die Dinger am Boden sowieso Speedbrakes und nur beim Einsatz in der Luft Spoiler.
Wie EDML schon anmerkte konntest du wahrscheinlich nur eine Seite sehen und ich schätze auf der anderen Seite waren nicht alle ausgefahren. Der Pilot hat damit den Spoiler-Mixer genutzt um nicht nur den Air Speed zu bremsen sondern auch die Rotation um die Längsachse zu erleichtern.

ANmerkungen und Verbesserungen sind sehr erwünscht
_________________
Flieger grüßt mir die Sonne

[O.B.]

[EDML]

Nen "Spoilermixer" muß der Pilot dafür auch nicht explizit nutzen.
Alle Steuerbewegungen um die Längsachse steuern auch die Spoiler.

In welchem Verhältnis Spoiler und Querruder genutzt werden hängt
von verschiedenen Parametern ab, u.a. Klappenposition und
Geschwindigkeit des Flugzeugs. - Das ist aber manuell nicht zu
beeinflussen.

Bei Flugzeugen mit gepfeilten Tragflächen macht eine reine Querruder-
steuerung keinen Sinn mehr.

Gruß, Marcus

[moranepilot]

Was ich noch aus eigenen Erfahrungen aus dem Segler- und Motorseglerflug sagen kann (weiß nicht ob das auch bei der B737 so ist) ist, dass mit ausgefahrenen Störklappen der Widerstand erhöht wird und somit der Flieger ruhiger in der Luft liegt. Das merkt man beim Landeanflug sehr stark. Ohne Klappen kanns schon ein wenig wackeln, mit Klappen merkt man sofort eine Stabilisierung des Flugzeugs.

[Noco]

mit speedbrake in flight detend erreicht man bei den 300/500 etwa 25% mehr sinkrate, über flight detend könnte man sie auch ziehen, oder auch in jede stellung dazwischen, ist aber nicht recommended. aber stabilisierend wirkt das nicht, es schüttelt den ganzen flieger ein bisschen durch. was auch gemacht wird auf der 737 ist das gear raus nehmen. zur rollunterstützung kommen sie eigentlich nur bei starken inputs raus, das ist wieder eher unangenehm und bumpy.

[closed]

Ich weiß nicht ob das jetzt was bringt, aber ich habe mal Bilder rausgesucht zur Veranschaulichung und um zu gucken, ob ich es selber verstanden habe

Also, hier Ground Spoiler:

http://jetphotos.net/viewphoto.php?id=6268784&nseq=101


Hier die Flight Spoiler zur Steuerung um die Längsachse (oben Links die runway)

http://www.airliners.net/photo/JetBlue-Airways/Airbus-A320-232/1307185/L/


Und hier die Spoiler zum Abbremsen in der Luft (es ist zwar eine leichte Rechtskurve, aber ich denke hier überwiegt das Nutzen fürs Abbremsen)

http://www.airliners.net/photo/Air-France/Airbus-A340-313X/1335242/L/


Korrigiert mich, wenn ich falsch liege Hoffe das bringt was,

Liebe Grüß enjoi