CPL / ATPL Unterschied ?!?

[Anim4l]

Hi

Nun muss ich auch mal eine der berühmten noob-Fragen loswerden, weil ich trotz intensiver Nachforschung nicht 100% sicher bin.

Wo ist der der Unterschied zwischen CPL u ATPL außer dass letzteres mehr Geld Kostet, länger dauert u man dann die großen Maschinen fliegt (mal ganz stumpf ausgedrückt)...?! Also wo sind die konkreten Grenzen des CPL und "ab wann braucht man ATPL" ?!

Ich mache z.Zeit mein PPL-A mit AZF u will als Ziel, Learjets z.B. bei Netjets o.ä. fliegen. Alles in Richtung Urlaubsflieger f.e. A310 oder aufwärts kann ich mir für mich nicht vorstellen...

Danke für alle produktiven Antworten !


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A good landing is, when u can walk away from the aircraft....

....a perfect landing is, when you can use the aircraft again !

[D.Düsentrieb]

Wikipedia, dein Freund und Helfer:
http://de.wikipedia.org/wiki/Commercial_Pilot_Licence
http://de.wikipedia.org/wiki/ATPL

Wenn ich das richtig verstanden habe, darfst du mit CPL nur als Co-Pilot im Multi-Pilot-Cockpit arbeiten und dann auch nur bis 20t.
Aber Netjets verlangt den ATPL auch für seine FOs und meines Wissens auch andere Executive-Firmen. Demnach ist es für deine Berufsperspektive als Pilot besser mit einem ATPL. Aber wenn du ne Firma findest die, dich mit CPL anstellt, würde der bis zu den oben genannten Grenzen ausreichen.

[tankman]

prinzipiell ist frozen ATPL (theoretischer ATPL) co-piloten berechtigung für 20 t oder mehr.
auf kurz oder lang wird man aber einen ATPL brauchen, um kapitän zu werden.
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die letzten worte eines kapitäns: junge, ich zeig dir was.. die des co's: das schau ich mir an

[EDML]

CPL:
Lizenz für Flugzeuge, die mit einem Piloten geflogen werden dürfen.
Bis auf wenige Ausnahmen sind das Flugzeuge bis 12.500 Pound / 5,7t.

ATPL:
Lizenz für Verkehrsflugzeuge (>= 5,7t / >= 2 Piloten).
Da für die Erteilung 1.500 Stunden incl. 500 Stunden im Multicrewcockpit
vorgeschrieben sind gibt es für Copiloten den sog. "Frozen ATPL".
Das ist ein CPL ME / IFR + ATPL Theorie + MCC. Er erlaubt es,
Verkehrsflugzeuge als Copilot zu fliegen. Wenn dann die erforderlichen
Stunden (s.o.) erreicht sind, wird nach einem Prüfungs/Checkflug der
ATPL ausgestellt. Mit ihm kann man dann Verkehrsflugzeuge als Kapitän
fliegen.
Der Mehraufwand ist nicht so dramatisch - ist halt deutlich mehr Theorie
zu lernen + das MCC, das allerdings ggf. auch mit dem 1. Typerating
kombiniert werden kann.

Eine 20t Grenze gibt es nach JAR nicht.

Effektiv bedeutet das allerdings, daß nahezu alle Bizjets (bis auf wenige
Ausnahmen, VLJ etc.) nur mit einem ATPL geflogen werden dürfen. Es
gibt nur sehr wenige, die India zugelassen sind.

Gruß, Marcus

[Pit_Cock]

Aha ... Mich wundert dass die "schöne Copiloten" vom LH Hamburg Flug anfang März, "nur" eine CPL Lizenz hat.

Wie geht das? Warum darf sie den Bus bei der LH damit als Co fliegen?

Siehe BFU Untersuchungsbericht Seite 7

http://www.bfu-web.de/cln_009/nn_41542/DE/Publikationen/Bulletins/2008/Bulletin2008-03,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/Bulletin2008-03.pdf

[D.Düsentrieb]

Weil man den ATPL erst mit 1500 Flugstunden bekommt. Jeder Copilot fängt mit dem CPL an, nur wird er automatisch zum ATPL, wenn du vorher die ATPL-Theorie +MCC etc. gemacht hast und du genug Flugstunden hast.
Und diese Pilotin hat die ATPL-Theorie gemacht, da sie NFF ist.
Aber als zu benennender Schein ist es im Moment die CPL. Da es keinen "frozen ATPL"-Schein gibt.

[Anim4l]

Ich sag ja: Gnaz schön verwirrend bisweilen...! ....Aber nun seh ich klarer....danke Jungs !

Problem gelöst....nun mal ne andere Frage: Ich will mein AZF machen ohne vorher mit BZF 1 o. BZF 2 rumzumachen...wo kann ich im Raum Nürnberg da nen guten effektiven und auch preisgünstigen Kurs machen ?! Bin auf Kurse in Mü u. Augsb. gestoßen die wollen aber 300 Takken für ein Wochenendseminar...

Jemand Erfahrung damit ?!

[Simulator]

Gewöhn dich schon mal dran, alles was mit der Fliegerei zusammenhängt ist sehr sehr teuer...!

[V1_Rotate]

Richtig verwirrend wirds ja erst mit dem kommenden MPL, mit dem man (laut aktueller Rechtssprechung) nur als Copi arbeiten darf, jedoch nicht als verantwortlicher Flugzeugführer (sprich Kapitän).

[EDML]

Zum Thema AZF:

So weit ich weiß muß man vorher BZF I oder BZF II haben - erst dann kann
man ein AZF machen. Zumindest auf den Seiten des Bundesamt für Post
und Telekommunikation steht immer "Vollprüfungen sind nicht zugelassen".

Außerdem würde ich mir gut überlegen, ob ich das vorher mache. Wenn
man den IFR Funkverkehr nicht kennt ist es eine enorme Paukerei. Wenn
man dagegen die IFR Flugausbildung schon gemacht hat, kennt man den
Funksprechverkehr sowieso schon auswendig.
Ich habe das AZF zusammen mit meiner ATPL Theorie beim LBA gemacht.
Da ich die IFR Praxis vorher schon komplett fertig hatte habe ich auch nicht
mehr geübt und auf Anhieb bestanden.

Gruß, Marcus

[V1_Rotate]

Du glücklicher! Wir (NFF) haben 1 Jahr Theorie und ohne jegliche Möglichkeit, das Wissen praktisch zu festigen, dürfen wir dann BZF(II) und dann AZF machen und natürlich zu guter letzt die gesamte ATPL-Theorieprüfung. Aber noch nie Cockpitsitz vorher berührt.

[Romeo.Mike]

Moin,

ich würd's aber mit dem Jammern nicht übertreiben, andere würden Luftsprünge machen wenn sie erst mal ein Jahr lang die Theorie und danach die Praxis bei der LH machen dürften.
Es ist auch so, wie es zur Zeit durchgeführt wird, durchaus machbar.


Gruß

Romeo Mike