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Bart Simpson Bruchpilot
![Bruchpilot Bruchpilot](images/rank/rank_plane1_1.gif)
Anmeldungsdatum: 13.01.2008 Beiträge: 10
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Verfasst am: So März 09, 2008 7:48 pm Titel: Irrationalität Wurzel 5 |
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Hey,
ich sitze seit Stunden an diesem indirekten Beweis. Den Beweis für Irrationalität von Wurzel 2 kann ich ja einigermaßen verstehen.
Kann mir das jmd. erklären? |
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BigM Captain
![Captain Captain](images/rank/rank_plane1_5.gif)
Anmeldungsdatum: 29.11.2007 Beiträge: 80
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Verfasst am: So März 09, 2008 8:00 pm Titel: |
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Ok,
ich schreib mal ne Antwort, dauert aber etwas, daher poste ich schonma im vorraus, damit ich nich umsonst schreibe und gleich jemand anders evlt. schneller is
mfG
markus
PS: Antwort is in Arbeit...
Edit:
Antwort:
Also, der Beweis für Wurzel 5 irrational is genauso wie Wurzel 2 irrational..
Es müsste gelten in
Gleichung (1)
a/b * a/b = 5
a und b sind natürliche Zahlen, also Element N
Ausserdem muss der Bruch vollständig gekürzt sein, also kann man ihn nich mehr durch gemeinsamen Teiler teilen...
Also gilt:
a/b * a/b = a^2/b^2
also a^2/b^2 = 5 (1)
Formt man nun um mit * (a^2) und : 5 gelangt man zu
a^2/5 = b^2
So...
Da nun b eine Natürliche Zahl ist, muss auch b^2 eine Natürliche Zahl sein und somit auch (a^2)/5, wenn aber (a^2)/5 eine Natürliche Zahl ist, muss a^2 eine durch 5 teilbar sein, somit muss auch a durch 5 teilbar sein, weil nur quadrate von zahlen durch 5 teilbar sind, wenn die zahlen selbst durch 5 teilbar sind (5, 10, 15 ....)
Für 1/5 von a schreiben wir also einfach mal c!
also 5c = a
Setzt man das in Gleichung (1) ein, folgt daraus:
[(5c)^2] / (b^2) = 5
also (25c^2) / (b^2) = 5
Umgeformt mit * (b^2) und :5 kommt daraus:
25c^2 / 5 = b^2 =>
5c^2 = b^2
und daraus folgt =>
5 = (b^2)/(c^2)
Wenn du diese Gleichung hast, fängst du wieder beim ersten Schritt an und beweist, dass b^2 durch 5 teilbar ist...
Dann hast du bewiesen, dass b^2 und a^2 durch 5 teilbar sind, somit auch a und b und dadurch entsteht ein Widerspruch, da man davon ausging, dass a^2/b^2 = 5 ein vollständig gekürzter Bruch ist, der keinen gemeinsamen Teiler mehr hat...
Rums, hast du bewiesen, dass Wurzel 5 eine irrationale Zahl ist
Hoffe das war irgendwie halbwegs verständlich... War selber von mir erstaunt, dass ichs noch konnte
mfG
Markus
PPS: Geht mir jeder Primzahl ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ BU ---> 5/6.03 ---> Bestanden
FQ ---> 20/21.05 ---> Durchgefallen
"Wer am Boden liegt muss sich entscheiden! Läuft er Gefahr wieder hinzufallen oder bleibt er gleich für immer liegen?" |
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Bart Simpson Bruchpilot
![Bruchpilot Bruchpilot](images/rank/rank_plane1_1.gif)
Anmeldungsdatum: 13.01.2008 Beiträge: 10
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Verfasst am: So März 09, 2008 8:43 pm Titel: |
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Hey, danke erstmal für deine ausführliche und schnelle AW.
Ich versteh nur leider echt nich, wie man b² ist teilbar 5 beweist...könntest du mir das auch erklären (natürlich nur, wenn du Zeit hast^^)? |
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Frecce Tricolori Captain
![Captain Captain](images/rank/rank_plane1_5.gif)
Anmeldungsdatum: 26.01.2008 Beiträge: 174 Wohnort: Fuerteventura ![](templates/Cobalt/images/spacer.gif) |
Verfasst am: Mo März 10, 2008 8:34 am Titel: |
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jungs
eure arbeit und mühe ist echt lobenswert - wenn ihr euch aber mittels solcher aufgaben auf eure BU vorbereiten wollt, legt lieber den schwerpunkt auf andere themengebiete!!!
das ist edefinitiv nicht das, was in der BU bei P&P von euch erwartet wird! _________________ BU 20./21.2.08 ... checked... und weiter gehts
TP FQ 31.3-4.4.
FQ 22.4. und hoffentlich auch der 23.4.
MD 9.5. roger
371 NFF
LIVE STRONG - Lance Armstrong |
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fleafly Captain
![Captain Captain](images/rank/rank_plane1_5.gif)
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Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 1038 Wohnort: Salzburg AUT ![](templates/Cobalt/images/spacer.gif) |
Verfasst am: Di März 11, 2008 6:59 pm Titel: |
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also "Irrationalität Wurzel 5" sagt mir jetzt mal genau gar nix.
aber ich finds schön dass es auch menschen gibt die sich mit sowas beschäftigen ![Smile](images/smiles/icon_smile.gif) _________________ FO DH8 > FO B737NG > Capt A320 |
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BigM Captain
![Captain Captain](images/rank/rank_plane1_5.gif)
Anmeldungsdatum: 29.11.2007 Beiträge: 80
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Verfasst am: Di März 11, 2008 9:57 pm Titel: |
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Zu den anderen...
Niemand hat gesagt, dass ich mich so auf die BU vorbereiet hab
Altes verstaubtes Wissen aus der Schulzeit nenn ich das
Bart Simpson hat folgendes geschrieben: | Hey, danke erstmal für deine ausführliche und schnelle AW.
Ich versteh nur leider echt nich, wie man b² ist teilbar 5 beweist...könntest du mir das auch erklären (natürlich nur, wenn du Zeit hast^^)? |
naja, wenn du meiner Rechnung folgst und unten beim Ergebnis angelangt bist:
5=(b^2)/(c^2)
Fängst du einfach wieder mit dem ersten Schritt an, genauso wie du bewiesen hast, dass a^2 durch 5 teilbar ist...
die anfangsgleichung war
5=(a^2)/(b^2)
und jetzt ist sie
5=(b^2)/(c^2)
Selbe Rechnung, nur andere Variablen
Kurz gesagt, einfach durch 5 teilen, mit (c^2) multiplizieren
Hoffe das hilft
MfG
markus _________________ BU ---> 5/6.03 ---> Bestanden
FQ ---> 20/21.05 ---> Durchgefallen
"Wer am Boden liegt muss sich entscheiden! Läuft er Gefahr wieder hinzufallen oder bleibt er gleich für immer liegen?" |
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CharlyA380 Bruchpilot
![Bruchpilot Bruchpilot](images/rank/rank_plane1_1.gif)
Anmeldungsdatum: 17.03.2008 Beiträge: 11 Wohnort: Berlin ![](templates/Cobalt/images/spacer.gif) |
Verfasst am: Di März 18, 2008 10:38 am Titel: mal ne kurze Frage... kann mir mal jdm erklären WARUM/WOZU ? |
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Ich finde es absolut klasse das es Leute gibt die auf solche Fragen Antworten haben, jedoch kommt bei mir dann die Frage ob mir mal jemand den Sinn bzw. Unsinn oder auch die Relevanz solcher Aufgaben im Alltag eines Piloten erklären kann ...
Genau das war schon immer der Grund warum meine Mathelehrerin mich nicht leiden konnte, sie hatte auf diese Frage nie eine Antwort ![Rolling Eyes](images/smiles/icon_rolleyes.gif) |
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