Lösungsansatz zum Druck

[Creeze]

Diese alt-bekannte Aufgabe:
Auf einer Waage befinden sich jeweils im gleichen Abstand vom Drehpunkt zwei vom Volumen gleich große Kisten. Beide Kisten sind mit Helium gefüllt, jedoch enthält die linke Kiste einen Heliumdruck von 4 bar und die recht Kiste einen Heliumdruck von 8 bar. Die Waage befindet sich im Gleichgewicht, da sie momentan fixiert ist. Was passiert, wenn die Fixierung gelöst wird?
- Die linke Seite hebt sich...

Kann man sich das so herleiten:
Druck p = F/A
=> F = p x A
da A bei beiden ja konstant ist und F = m x g hier ist, kann man bei der Betrachtung doch das A ausschließen und man erkennt, dass m ~ p sei.. (g ist ja eine Konstante).
Stimmt diese Herleitung oder würde sich ein Gay-Lussac im Grabe umdrehen?
_________________
BU: 31.10.07 / 01.11.07
tja, schaun wir ma, gell..

[caesar]

Könnte stimmen
Ich hab mir überlegt dass ein höherer Druck in einem bestimmten Volumen bedeutet, dass sich in diesem Volumen mehr Teilchen des jeweiligen Gases befinden. Mehr Teilchen wiegen auch mehr
_________________
BU: 14./15. November 2007
FQ: 20./21. Februar 2008
Medical: 4. März 2008 - Takeoff to paradise

-> ILST 14

What we achieve too easy we esteem too slightly

[vogelmann]

[Amok]

Aber was ist mit der Auftriebskraft von Helium ? Ist die Konstant bei gleichem Druck ?

[-Bene-]

Veranschaulichen kann man das am besten bei zwei Kisten unterschiedlicher Größe! Beide sind mit Helium gefüllt. Gehen wir davon aus, dass der rechte Behälter die doppelte Größe hat. Bei konstantem Druck befindet sich bei doppelter Größe also auch die doppelte Anzahl an Helium. Dieses doppelte Anzahl an Helium verdrängt also auch die doppelte Luft....die größere Kiste steigt also auf.

[Creeze]

Ja aber Bene,
das ist doch eigentlich nur in netten Floskeln und physikalisch schwammig ausgedrückt, genau das was ich mit der Formel da meinte oder versteh ich hier was falsch?
_________________
BU: 31.10.07 / 01.11.07
tja, schaun wir ma, gell..

[Sunrise_320]

Weiß nicht obs des Rätsels Lösung ist, wenn ich falsch liege, einfach korrigieren

Aus Wikipedia "Luftschiffe": "Das Traggas verleiht Luftschiffen ihren statischen Auftrieb, da es eine geringere Dichte als Luft aufweist...", "Als Traggas wird heute Helium verwendet".

Stellt euch nun eine Waage vor mit zwei Luftschiffen drauf. Das eine gefüllt mit wenig Helium, das andere prallvoll...

Wenn selbst schwere Luftschiffe durch Helium Auftrieb erfahren, dürfte es doch bei einer Kiste ebenso sein. Ich weiß... aber nicht so sehr dass sie durch den Raum schwirrt

[gaertner]

Doch normalerweise müsste die Kiste des höheren Drucks auch leichter sein, da sie wie schon erwähnt auch mehr Teilchen der Luft verdrängen, denke die Grenze liegt da erst beim flüssig werden des Heliums da müsste sie meiner Sichtweise nach dann schwerer werden...

[hallo2]

mehr Druck =mehr Teilchen = SCHWERER

wenn der Druck verdoppelt wird muss das Volumen natürlich gleich bleiben - sonst macht die Aufgabe gar keinen Sinn

[Max L.]

Kleiner Nachtrag:

[caesar]

Doch, wenn du es so willst, wirkt die einzige Kraft auf die "untere" Wand, und das ist die Resultierende. Allerdings ist diese Kraft eben die Gewichtskraft der Luft. Jaja, man glaubts nicht aber Luft wiegt "schwer"
_________________
BU: 14./15. November 2007
FQ: 20./21. Februar 2008
Medical: 4. März 2008 - Takeoff to paradise

-> ILST 14

What we achieve too easy we esteem too slightly

[Downmaster]

Die summe der Kräfte ergibt die Gewichtskraft, sich das mit P=F/A zu erklären ist blödsinnig. Gleiches Gas, Doppelter Druck, gleiches Volumen = 2*Anzahl an Molekülen. Daher=M*2. Presto.