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Blitzableiter Material?
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airball2
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Anmeldungsdatum: 23.07.2007
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 4:11 am    Titel: Blitzableiter Material? Antworten mit Zitat

Im Hesse/Schrader steht, ein Blitzableiter besteht aus Kupfer normalerweise. Im Technik CBT ist er aus Stahl? He?
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hallo2
Moderator
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Anmeldungsdatum: 03.12.2006
Beiträge: 865
Wohnort: Köln

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 11:02 am    Titel: Antworten mit Zitat

Kupfer leitet besser, ist aber auch deutlich teurer wird wohl öfter Stahl vorkommen
such dir ne antwort aus Wink
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airball2
Captain
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Anmeldungsdatum: 23.07.2007
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 11:07 am    Titel: Antworten mit Zitat

Kupfer leitet besser? Warum?


Naja, hoffen wir, dass nicht beide Antwortmöglichkeiten parallel drankommen. Rolling Eyes
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Pleitegeier
Bruchpilot
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Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 12:16 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Kupfer ist nach Silber und noch vor Gold der am zweit-besten-leitende Stoff. Metalle und insbesondere Kupfer leiten deshalb so gut Strom weil sich in Metallbindungen die Elektronen frei bewegen können. Bei Kupfer können diese Elektronen sich eben besonders frei bewegen. Eisen hingegen hat nur etwa 1/6 der Leitfähigkeit von Cu.
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airball2
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Anmeldungsdatum: 23.07.2007
Beiträge: 317

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 12:17 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Woher weiß man sowas? Shocked
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Amok
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Anmeldungsdatum: 02.06.2006
Beiträge: 2464

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 12:24 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist ganz einfache Physik

Blitzschutzsysteme können aus Kupfer, AL-Legierungen, V2A, verzinktem Stahl, etc. sein.

Alles nur eine Frage des Preises.

Kupfer ist eher weniger verbreitet, da die Korrosion das ganze doch recht häßlich macht. Am häufigsten sollte verzinkter Stahl vorkommen, aufgrund des Preises und der Korrosionsbeständigkeit.
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Pleitegeier
Bruchpilot
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Anmeldungsdatum: 20.09.2007
Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: Do Sep 20, 2007 12:34 pm    Titel: Antworten mit Zitat

und vor allem giftig...der bei korrosion von Cu entstehende Grünspan zählt nicht unbedingt zu den gesündesten Stoffen. Also: Kinder auf bei schönem Wetter von Blitzableitern aus Cu fernhalten.

Ich würde als Antwort zur Frage trotzdem Kupfer sagen. Es geht schließlich ums logische denken in der Physik und nicht um das miteinbeziehen von für die Frage nicht relevanten Dingen wie Kosten des Materials oder wirtschaftlichkeit. Cu leitet einfach besser.
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ercan
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Anmeldungsdatum: 12.06.2006
Beiträge: 389

BeitragVerfasst am: Mi Feb 13, 2008 11:52 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Kupfer leitet sehr gut, aufgrund des geringen Innenwiderstandes.. + Hohe Elektronendichte.. Daher würd ich sagen Kupfer, aber wie meine Vorposter schon geschrieben hatten.. würd ich verzinken Stahl oder ´ne ähnliche metallische legierung verwenden! allein aufgrund der kostenfrage..

Zuletzt bearbeitet von ercan am Do Feb 14, 2008 3:07 pm, insgesamt einmal bearbeitet
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vogelmann
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Anmeldungsdatum: 20.03.2003
Beiträge: 2165
Wohnort: HH

BeitragVerfasst am: Do Feb 14, 2008 8:43 am    Titel: Antworten mit Zitat

Pleitegeier hat folgendes geschrieben:
der bei korrosion von Cu entstehende Grünspan zählt nicht unbedingt zu den gesündesten Stoffen.


Nein, falsch.... Irrglaube. Grünspan ist Kupferacetat. Würd gern wissen, wo du die Essigsäure herbekommst Wink
Die grüne Verbindung auf Dächern etc sind Kupfersulfate, -carbonate oder -chloride.

Und was heißt giftig? CuOAc ist gesundheitsschädlich, ja. Aber das sind der Großteil der "gewöhnlichen" anorganischen Salze. Man muss es nicht ausreizen, damit in Kontakt zu kommen, okay, aber man sollte da nur keinen Hype drum machen =)
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sebbosand
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Anmeldungsdatum: 06.12.2007
Beiträge: 230

BeitragVerfasst am: Do Feb 14, 2008 11:30 am    Titel: Antworten mit Zitat

endlich mal einer mit sachverstand in chemie =)
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Headset
Senior First Officer
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Anmeldungsdatum: 09.07.2012
Beiträge: 56

BeitragVerfasst am: Di Okt 09, 2012 3:42 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Bin auch gerade auf diese Frage gestoßen. Ich würde aber kein Kupfer nehmen (und auch kein Stahl), da sich die Leiter bei einem Blitzeinschlag sehr stark erwärmen (nehme ich an) und bei Erwärmung der Widerstand sehr stark zunimmt. Bei Messing dagegen nimmt der Widerstand bei Erwärmung kaum zu und leitet nebenbei noch relativ gut.
Also gibt es dazu eine sinnvolle Erklärung, weshalb man doch Stahl nimmt bzw. Kupfer?
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Elmar
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Anmeldungsdatum: 18.05.2007
Beiträge: 685
Wohnort: Raum Stuttgart

BeitragVerfasst am: Di Okt 09, 2012 8:44 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Pleitegeier hat folgendes geschrieben:
Ich würde als Antwort zur Frage trotzdem Kupfer sagen. Es geht schließlich ums logische denken in der Physik und nicht um das miteinbeziehen von für die Frage nicht relevanten Dingen wie Kosten des Materials oder wirtschaftlichkeit. Cu leitet einfach besser.


Kupfer leitet besser, sicher, keine Frage - aber zum logisch-praktischen Denken gehört auch dazu, sich mal Gedanken über die Dinge zu machen, die einem im alltäglichen Leben umgeben und da ist nunmal der Blitzableiter aus Stahldraht am verbreitetsten.

Nicht immer NUR die Logik als Lösung allen Übels nehmen, sondern sich auch fragen, ob etwas praktisch ist oder eben nicht. Stahl ist günstiger, Stahl erzeugt keine allzu giftige Korrosion.

Wegen der Frage warum die Metalle so reagieren, wie sie reagieren, ist zum einen eine chemisch-physikalische Erklärung, bzw. eine metallurgische hilfreich.
Oftmals hängt es vom Gitternetz der Metalle ab, ob sie steif sind, wie z.B. bei Stahl, Wolfram, oder eher weicher, wie bei Messing oder Aluminium. Allein schon bei der Verarbeitung solcher Werkstoffe werden die Unterschiede deutlich. Wie auch schon beschrieben gibt es bei Metallen unterschiedlich starke Elektronenbindungen, je stärker die Bindung, desto schwächer die Leitfähigkeit, wie man bei Keramik sieht, oder im Gegensatz Kupfer (Cu)/Messing (CuZn).
Es gibt Stähle, die nicht rosten, Edelstähle, es gibt auch Stähle die nicht magnetisch sind, es hängt vieles von den Legierungsstoffen ab, die beigemischt werden.
Die Metallurgie kann man fast als ein drittes Feld ansehen, welches Physik und Chemie miteinander verbindet.

Alles Gute!
Elmar
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