Executive danach Airline

[imp]

Kein NFF. Seit wann müssen die auf Jobsuche gehen?

Bin schon etwas länger fertig (joyflight ja auch?). Waren sicherlich bessere Zeiten als aktuell, aber es werden auch wieder bessere Zeiten kommen.
Uns wurde damals auch erzählt die wenigsten werden einen Job finden, weil die Zeiten aktuell so schlecht sind...kam aber doch besser als erwartet

Ich wehre mich nur gegen Aussagen die hier als Wahrheiten und absolut sichere Prognosen angepriesen werden, es würden nie wieder Piloten zu normalen Konditionen eingestellt und es gäbe nur noch pay2fly

[joyflight]

[LH3591]

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[LH3591]

Ebenst, vor allem kannst du dich bewerben so oft du willst und nach einem Jahr vergisst man idR dass du es jemals versucht hast.

Wenn man mal Fachwissen hat gewinnt man erheblich an Wert - ich finde das ist nicht 1:1 zu vergleichen. Es gibt im allgemeinen auch einen Mangel an Ing in DE, davon kann man jetzt in der Fliegerei nicht sprechen. Außerdem hat man als zB als Elektrotechniker nicht nur die Chancen in seinem Bereich etwas zu finden (der nebenbei verdammt groß ist), sondern auch in anderen. Die Flexibilität macht's aus und erleichtert auch die Suche, solange man offen ist für Neues. Pilot ist Pilot, bleibt Pilot.

Zu den Einstellungen kann ich nur sagen dass es hier wieder einige große Firmen gibt die Expandieren (Bosch zB) - ich sehe gerade kein großes Problem für Techniker mit entsprechender Ausbildung an gute Jobs zu kommen, weder in DE noch in AT.

Das mit der Tendenz verstehe ich nicht ganz, ehrlich gesagt.

[joyflight]

bosch ist eine positive ausnahme, das stimmt.
mit den 3-4 top favoriten habe ich gemeint: Porsche, BMW, Siemens, EADS. manch anderer mag andere favoriten haben, aber großkonzerne verhalten sich alle gleich (bosch ist kein konzern - sondern eine familien-gmbh und macht den schwachsinns-trend dementsprechend nicht mit)

Beispiel warum deine Rechnung pauschal nicht aufgeht, bei einem der Konzerne:
Siemens schmeisst locker jedes jahr 5.000 - 10.000 ingenieure raus. Beklagt gleichzeitig einen Ing-Mangel von 3.000 stück allein in Deutschland (bis vor kurzem lauthals in der presse - aktuell ist grad ruh', weil sie wieder ein paar tausen abbauen möchten)

wie passt das zusammen?
ganz einfach über den preis: die vielen tausend, die gehen müssen, verdienen im schnitt doppelt soviel wie die die eingestellt werden sollen. Deshalb kann man die einen auch nciht auf die anderen posten vermitteln.

und dies ist nicht statistik, dies kann ich im bekanntenkreis mit mehreren beispielen belegen: durchschnittlich wird immer ca die hälfte des letzten gehalts angeboten, selbst wenn ein abkommen besteht, dass sich "siemens selbst" um die abgänge (transfergesellschaft) kümmern muss. Bis vor kurzem nur im wirtschaftsraum münchen, jetzt triffts anscheinend sogar die siemensianer-stadt erlangen.

bei BMW kenne ich persönlich hundertschaften von nie eingestellten leiharbeitern.
Porsche keine ahnung, aber die ganze nation werden sie auch nicht einstellen können.
Ãœber EADS/Airbus brauchen wir gar nicht reden.

Aber im Gegenzug zu Cockpitjobs, kann man hier "unendlich" brillieren, indem man sich spezialisiert: Doppelstudium, Promotion, oder eben mal eine software oder technik einstudieren die gerade "In" ist (CAD, SAP, CRM, six sigma, PM, CAN WAn wie sie alle heissen etc. pp).
Das problem bei der spezialisierung: je spezifischer und je "trendiger", desto mehr läuft man auch in eine sackgasse, und macht die eigene qualifikation noch mehr zur Glückspiel - also wenigstens die Zusätze besser "on the job". sonst muss man nachher noch bei einer BErater-Firma anheuern, was nicht selten dann wieder in Leiharbeit ausartet ...

PS: das ist die gleiche tendenz wie in der fliegerei: die großen (AB) schmeissen raus, und lassen die kleinen töchter billiger produzieren. tendenziell kann ich mich freuen, wenn LGW jet-stellen ausschreibt. Gesamtwirtschaftlich betrachtet ist es volksverdummung.
in der ingenieursbracnche hast du nicht so den durchblick, wie im AB-karussell .... es ist aber genau das gleich spiel. du durchschaust es erst, aufgrund viel komplexerer zusammenhänge, wenn du mal 20 jahre in branche geschuftet hast ... und immer wieder die gleichen gesichter antriffst (ausser die, die nun im knast sitzen, oder sich mit brasilianerinnen abgeseilt haben)
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[LH3591]

Ich habe eigentlich gar nichts vorgerechnet

Würde nicht behaupten mich in jeglicher technischen Branche auszukennen, aber ich sehe das schon bedeutend positiver als du und ich hatte vor einiger Zeit die Ehre mich mit dem Arbeitsmarkt intensiver zu beschäftigen. Auch ohne tollen Abschluss ist es nicht besonders schwierig einen ordentlich Job zu finden.

Was die Qualifikationen angeht hast du schon recht, die Konkurrenz schläft nicht und der Druck wird immer größer. Trotzdem lehne ich mich so weit aus dem Fenster und behaupte dass man als Techniker heutzutage immer noch eine der angenehmsten Perspektiven hat (individuelle Ziele vorbehalten).

[joyflight]

unbewusst hast du eine rechnung aufgemacht: du hast "behauptet" (wenn auch nicht wortwörtlich) dass wahrscheinlich mehr leute eingestellt werden als rausgeschmissen.
dem folgt meine gegenbehauptung: es werden mehr rausgeschmissen als eingestellt. mit "rausschmeissen" meine ich auch ausgelagert, wegorganisiert und offgeshort

schlussfolgerung: je nachdem, wessen rechnung stimmt, wird in summe bilanziell gesucht oder nicht.

dass manch "anfänger" (sorry, will dir nicht unrecht utn, wenns nicht so ist) trotzdem froh ist, einen relativ "billigen" job besetzen zu dürfen, weil er damit immer noch haushoch über seinem studenten-/ausbildungsniveau leben kann, ist eine subjektive meinung.
objektiv wird die wohl nicht so ganz stimmen, wenn aktuell gerade die bundesregierung drüber "berät", wie die volksverarmung kaschiert werden soll

PS: ich will nicht unbedingt recht haben - würde mich sogar freun wenn nicht, hab aber extra 3mal nachgepostet, um meinen stand deutlich zu machen
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[LH3591]

Habe das Gefühl du polemisiert (Volksverarmung, Doppelstudium, Sackgasse ,...) das etwas und frage mich auch, was für (persönliche?) Einblicke du hast um darüber urteilen zu können.

Allgemein möchte ich dir gar nicht widersprechen. Die Tendenz die du genannt hast, sehe ich genauso.

Ich diskutiere ja liebend gerne, auch wenn die Meinungen auseinander gehen, aber unterstellen lassen möchte ich mir nichts.

[joyflight]

[LH3591]

Wir reden hier eher aneinander vorbei, in der Hinsicht dass jeder seine Position vertritt, nehme ich mal an. Alleine die Tatsache dass ich optimistisch erscheine, zeigt schon, dass da was faul ist Die Situation rund um Jobs im Cockpit finde ich grundsätzlich (paar Punkte habe ich oben genannt) grundsätzlich anders, insofern tu ich mir einfach mit diesen ewigen Vergleichen sehr schwer. Oft ist es schon schwer verschiedene Berufsgruppen zu vergleichen (Krankenschwester- und Akademiker-Einstiegsgehalt liegt zB relativ nahe beieinander, geht aber dann schnell auseinander) - aber Pilot ist nochmal was ganz anderes. TR, Stunden, wirtschaftliche Lage der Arbeitgeber, so dynamisch und schnelllebig ist fast kein anderer Arbeitsmarkt.

[imp]