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Captain Chrom Captain
Anmeldungsdatum: 09.09.2011 Beiträge: 97
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Verfasst am: Do Okt 06, 2011 2:39 pm Titel: |
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Hi
@747:
Du hast Recht, nur ich verstehe nicht warum meine Lösung nicht funktioniert / falsch ist. Ansonsten verstehe ich momentan auch nicht gerade warum man am Ende nochmal durch 5 Teilen muss, ich glaube ich stehe auf dem Schlauch.
@tm:
Könntest du das bitte nochmal Schritt für Schritt vorrechnen?
Das S=1 verstehe ich noch, aber wie kommst du dann auf insgesamt 15/23?
Momentan verstehe ich es nur so komplett:
Das Loch hat beispielsweise 1000m³.
B1 schafft also 1000m³/Stunde => 16,666m³/min
B2 schafft 333,333m³/Stunde => 5,555m³/min
B3 schafft 200m³/Stunde => 3,333m³/min
Insgesamt schaffen sie also 25,554m³/min.
1000m³ / 25,554m³ = 39,13 Minuten.
Oder sie schaffen insgesamt: 1533,333m³ / Stunde
Also 1000 / 1533,333m³ = 0,6521
0,6521 * 60 = 39,13 Minuten
Beste Grüße
Chrom |
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747 Captain
Anmeldungsdatum: 08.01.2010 Beiträge: 749
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Verfasst am: Do Okt 06, 2011 4:28 pm Titel: |
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Hi, ja also dein Beispiel mit konkreten Zahlen ist sehr gut um zu sehen warum deine Lösung von vorher nicht stimmen kann:
Zitat: | B1 schafft also 1000m³/Stunde => 16,666m³/min
B2 schafft 333,333m³/Stunde => 5,555m³/min
B3 schafft 200m³/Stunde => 3,333m³/min |
Es ist sehr wichtig, dass die Verhältnisse der Arbeiter zueinander richtig sind. Hier wäre z.B. das Verhältnis von B1 zu B2 = 1000/333,333... = 3
D.h. nichts anderes als dass Arbeiter B1 in einer Stunde 3 mal soviel schafft wie Arbeiter B2. Also wenn Arbeiter B1 sagen wir hier "1" schafft, dann schafft B2 nur 1/3.
Das gleiche gilt für das Verhältnis zu Arbeiter B3 (da wärs eben 1/5).
Der Fehler in deiner alten Rechnung war, dass der Arbeiter B2 dort dreimal mehr leistet als B1, obwohl es in Wirklichkeit ja anders herum ist. Der Denkfehler ist wohl, dass der Arbeiter B1 zwar sehrwohl 1/5 der Zeit von Arbeiter B3 benötigt, in dieser (geringeren) Zeit leistet er aber mehr und ist somit effektiver.
Auf das Verhältnis kommt es halt an, es ist eigentlich völig egal ob man jetzt rechnet: 1+(1/3)+(1/5) = 1,5333... oder 30+10+5 = 46
Man muss dann nur darauf achten, im Beispiel jetzt 46/30 zu rechnen, weil man ja praktisch die Leistung alle Arbeiter mit 30 multipliziert hat. |
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Captain Chrom Captain
Anmeldungsdatum: 09.09.2011 Beiträge: 97
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Verfasst am: Fr Okt 07, 2011 6:42 pm Titel: |
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Ich denke jetzt hab ich es verstanden.
Danke. |
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tm Bruchpilot
Anmeldungsdatum: 29.10.2008 Beiträge: 13
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Verfasst am: Di Okt 11, 2011 7:20 pm Titel: |
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meiner meinung nach viel zu kompliziert, aber jeder hat wahrscheinlich da ne eigene methode mit der er am besten zurechtkommt
@captain: ganz straightforward:
vgesamt = 1/1 + 1/3 + 1/5 --> nenner gleichmachen (15) --> 23/15
um auf t zu kommen dann einfach formel umstellen
--> v=s/t -> t = s/v
= 1/v = 1/23/15 = 15/23 [h] |
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Sashiantes Captain
Anmeldungsdatum: 08.02.2011 Beiträge: 104
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Verfasst am: Mo Okt 17, 2011 12:09 pm Titel: Aufgaben ähnlich |
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moin!
hab sowas ähnliches wie mit dem Hubschrauber und Flugzeug, allerdings ist das ein anderer Rechnenweg, hoffe jmd kann es Bestätigen:
1)Ein Hubschrauber fliegt mit 150 km/h in 100m Höhe bei 5 m/s Gegenwind
wie weit ist er nach 30 min geflogen. (Antw. 66 km)
Rechenweg: 150km/h - (5m/s*3,6 = 18km/h)= 132km/h d.h. 66km in 30 min! Kein winkel kein nichts, da ja Gegenwind herrscht.
___________
2) Ein Flugzeug fliegt mit 100 km/h bei 3 m/s Seitenwind nach einer halben Stunde bemerkt das der Pilot und korregiert den Kurs, wie weit ist er vom ursprünglichen Kurs abgekommen. (Antw. 5,4 km)
Rechenweg: 3m/s*3,6 = 10.8km/h d.h. 5,4 km in 30 min! Da die frage meines Erachtens blos auf die Abweichung vom Kurs abzählt, sollten es 5.4 km sein, die frage war ja nicht wieviel er jetzt noch zu fliegen hat o.ä.
___________
3)Ein Flugzeug fliegt mit 400 km/h, es beschleunigt für 30 min mit 2 m/s wie schnell fliegt es dann? (Antw. 16960 km/h)
400km/h + (2 m/s * 30 * 60 = 3600 m/s * 3,6 = 12960 km/h)
nach 30 min Beschleunigung erfährt das Flugzeug eine Geschwindigkeit, die es auf 12960km/h + die ursprünglichen 400km/h
400km/h + 12960 = 16960km/h bringen.
___________
4.) Privatpilot fliegt mit 40 km/h dem 50 km entfernten Ziel entgegen. Nach einer halben Stunde stellt er fest, dass der Seitenwind ihn um 5 m/s abgetrieben hat. Wie lang ist der zusätzliche Weg? (Antw.33.3 km)
Rechenweg: malt euch n Dreieck auf: 20km in er nach 30 min gerade aus und durch den Seitenwind (5m/s * 3,6 = 18km/h) 9 km nach rechts getrieben worden. Daraus ergibt sich nach Satz des Pyth. ~17.9km (hyp) die er tatsächlich seinem Ziel näher gekommen ist (Wurzel (20km²-9km²))=~17.9km
Da sein Ziel insgesamt 50km enfernt liegt, hat er noch 50km-17.9km = 32.1km zu fliegen würde er einfach geradeaus weiterfliegen, da er die durch den Seitenwind verursachte Abweichung wieder zurpck muss, hat er nach Satz des Pyth. (Wurzel (32.1km² + 9km²)= 33.3 km.
auch aus alten Forenbeiträgen, allerdings ohne ominösen sin (5°).
Fehler?
cheers! _________________ Abi 2004 check
Studium 2011 check
BU 28. Oktober 2011 check
TOEFL 13. Januar 2012 check
FQ 28/29 Februar 2012 Interview aus die Maus
Bewerbung Air Berlin 06.03.2012 |
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muh Captain
Anmeldungsdatum: 18.04.2011 Beiträge: 392
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Verfasst am: Mo Okt 17, 2011 5:13 pm Titel: Re: Aufgaben ähnlich |
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Sashiantes hat folgendes geschrieben: | moin!
3)Ein Flugzeug fliegt mit 400 km/h, es beschleunigt für 30 min mit 2 m/s wie schnell fliegt es dann? (Antw. 16960 km/h)
400km/h + (2 m/s * 30 * 60 = 3600 m/s * 3,6 = 12960 km/h)
nach 30 min Beschleunigung erfährt das Flugzeug eine Geschwindigkeit, die es auf 12960km/h + die ursprünglichen 400km/h
400km/h + 12960 = 16960km/h bringen. |
Stimmt die Lösung denn? 16xxx km/h kommen mir n bisschen arg schnell vor ... . |
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kaik Senior First Officer
Anmeldungsdatum: 03.09.2011 Beiträge: 56 Wohnort: München |
Verfasst am: Mo Okt 17, 2011 5:51 pm Titel: |
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12960+400 ist auch "nur" 13360. Erscheint mir trotzdem recht hoch....
Eher unrealistische Beschleunigung. Hab aber in der Rechnung sonst keinen Fehler entdeckt... _________________ 408. NFF |
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Captain Chrom Captain
Anmeldungsdatum: 09.09.2011 Beiträge: 97
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Verfasst am: Mo Okt 17, 2011 6:07 pm Titel: |
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Komme ebenfalls auf 13360 KM/H |
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alaeX Gast
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Verfasst am: Di Okt 18, 2011 9:03 am Titel: |
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Die Rechnung scheint korrekt zu sein, aber das Flugzeug, dass mehr als 10.000 km/h schafft möchte ich dann doch ganz gerne sehen. Mir fällt hier nur das Space Shuttle ein, denn alles in der Atmosphäre würde aufgrund von Reibung bei dieser Geschwindigkeit ein ganz kleines bischen warm |
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Sashiantes Captain
Anmeldungsdatum: 08.02.2011 Beiträge: 104
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Verfasst am: Di Okt 18, 2011 4:38 pm Titel: |
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danke fürs feedback.
Ich denke die Aufgabe ist vollkommen korrekt gelöst, es geht hier nicht darum, dass es Flugzeug für eine halbe Stunde um weitere 2m/s an tempo gewinnt, sondern dass es für 30 min mit 2 m/s "beschleunigt". Also hat es 2m/s * 60 * 30 = 3600 * 3,6, also hat es nach 30 min insgesamt 12960 an Tempo zugelegt, jetzt hab ich blos ncoh die Ursprungsgeschw. hinzugefügt.
hab die Aufgabe mal mit der Antwort 407.2km/h gelesen und das ist def. falsch _________________ Abi 2004 check
Studium 2011 check
BU 28. Oktober 2011 check
TOEFL 13. Januar 2012 check
FQ 28/29 Februar 2012 Interview aus die Maus
Bewerbung Air Berlin 06.03.2012 |
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muh Captain
Anmeldungsdatum: 18.04.2011 Beiträge: 392
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Verfasst am: Di Okt 18, 2011 4:53 pm Titel: |
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Vielleicht wurde die Aufgabe ja auch ein wenig verfälscht, da du ja gesagt hast, dass du diese Aufgaben aus dem Board hast.
Z.B. könnte die ursprüngliche Aufgabe gemeint haben, dass das Flugzeug pro Minute 2 m/s schneller werden. Würde auf jeden Fall logischer sein ... . |
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747 Captain
Anmeldungsdatum: 08.01.2010 Beiträge: 749
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Verfasst am: Di Okt 18, 2011 4:55 pm Titel: |
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Also in der Schule hätte ich mich da schon brav beim Lehrer unbeliebt gemacht und gesagt "407.2km/h", weil eine Beschleunigung über einen Zeitraum von 30min um 2 m/s = 7,2km/h, also Endgeschwindigkeit 400 + 7,2.
Korrekt müsste es doch heißen "2 m/s²"?
So ist die Aufgabe wohl auch gemeint und dann stimmen auch diese 13.xxx km/h. |
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