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Mace Captain
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1284
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Verfasst am: Di Sep 21, 2010 1:10 pm Titel: |
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Manno! Das wollte ich doch gerad posten...
Greetz _________________ "Die fetten Jahre sind vorbei"
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EDDF Gast
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Verfasst am: Mi Sep 22, 2010 12:34 am Titel: |
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http://www.iasa.com.au/folders/sr111/airworthiness_review.html
1.7g, Flügel abgebrochen...
Noch Fragen?
Imho haben die Jungs Glück gehabt, dass der Flieger gleich ganz auseinander gebrochen ist.
Es gibt dokumentierte Landestöße auf anderen Maschinen von über 3G, bei denen konkret garnichts passiert ist. |
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Mi Sep 22, 2010 1:12 am Titel: |
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Das ist völlig richtig - vor allem die Airbusse haben extrem stabile Fahrwerke (so lange es keine seitliche Belastungen gibt).
Der A340-600 von Iberia in Quito ist auch mit > 3g aufgeschlagen und es sind nur ein paar Reifen geplatzt und 2 Boogies gebrochen. Strukturell war das Flugzeug vor dem Overrun OK.
Allerdings ist die G-Load bei der Landung nicht absolut aussagekräftig. Zum einen ist die Sampling Rate des DFDR nicht so hoch, dass mit Sicherheit die absoluten Spitzenwerte aufgezeichnet werden da der Landestoss u.U. sehr kurz ist.
Weiterhin führen flexible Teile der Struktur dazu, dass die Werte nicht absolut vergleichbar sind.
Daher sind auch bei den Zulassungsbedingungen keine G Werte festgelegt sondern Sinkraten bei der Landung. Nach FAR 25 muss ein Verkehrsflugzeug 10ft/s (also 600 ft/min) ohne Beschädigung überstehen. - Das ist schon ein heftiger Aufschlag den kein GA Flugzeug aushalten würde.
Der Wert gilt allerdings nur Wings level und nicht mit nur einem Hauptfahrwerk.
Gruß, Marcus |
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Mace Captain
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1284
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Verfasst am: Mi Sep 22, 2010 10:57 am Titel: |
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Is doch n pro Eieruhren + 3 Mann Cockpit... haha...
Btw: Das Problem mit dem AT... bei Mc Donnell Douglas und Boeing sorgt ja ein Motor und Getriebe dafür das die Levelers mitlaufen um ne konkrete Throttle Position zu sehen...
wie läuft das beim Bus?Ich dachte immer da gäbe es keine automatisch mitlaufenden Hebel?!?
In konkret beschriebenem Fall würde ja in selbiger Situtation beim Bus das auflegen der Hand auf die Hebel nichts bewirken, außer den Instrumenten hätte ich also in gleicher Situation keine Response?!?
Nur mal weils mich interessiert...
Greetz _________________ "Die fetten Jahre sind vorbei"
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Mi Sep 22, 2010 11:11 am Titel: |
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Richtig, beim Bus (mit FBW) bleiben die TL stehen.
Man muss also auf die Triebwerkinstrumente (N1) schauen um zu sehen was der AT macht.
Ist schon viel drüber disktuiert worden - ich halte es in der Praxis nicht für so dramatisch.
Gruß, Marcus |
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Mace Captain
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1284
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Verfasst am: Mi Sep 22, 2010 11:24 am Titel: |
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Ok ,danke für die schnelle Antwort...
Ja denke das ist auch wieder ne persönliche Ansichtssache.
Wenn mans net anders kennt,dürfte es wohl auch kein Prob sein.
Es ging mir ja auch um den Tipp aus dem link,da wärs eben beim Bus net möglich,ALLERDINGS kann man beim Bus ja auch net wie im Bsp erwähnt beide Hände am Yoke haben,also ist dahin ja die Möglichkeit eh da net "umgreifen" zu müssen,sondern kann die Griffel ja trotzdem drauf legen...
Sicherlich ists da etwas angenehmer den Blick net senken zu müssen,sondern per "Gefühl" drauf aufmerksam gemacht zu werden.Hab den Text allerdings auch net ganz zu ende gelesen...wenns eh nur n Prob eher bei "hecklastigen" Fliegern ist, sollte es beim Bus ja eh kein ernsthaftes Problem sein...
Greetz
PS: beim Bus meine ich immer FBW ----> die anderen beiden Kollegas sind ja eher Boeings... _________________ "Die fetten Jahre sind vorbei"
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Pascal Captain
Anmeldungsdatum: 26.01.2007 Beiträge: 1522
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Verfasst am: Do Sep 23, 2010 7:32 am Titel: |
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Deshalb fordert LH und ein paar Airlines auch Manual Flying nur mit Manual Thrust.
Ein Approach wie z.B. nach Airbus Std. Procedures (und u.a. bei Air Berlin geflogen als Beispiel) im Manual Flight mit Auto Thrust On gibt es dort nicht.
Ist meiner Meinung nach auch völlig richtig.
Egal ob Boeing oder Airbus, bei gusty Wetter regelt ein Auto Thrust oft Unsinn. Da ist es oft besser einen bekannten Wert stehen zu lassen und abzuwarten. CAT3 Autoland Wetterlagen sind von der Luft her eh meist extrem ruhig und da arbeitet das Sytem auch richtig gut. |
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tankman Captain
Anmeldungsdatum: 06.08.2007 Beiträge: 1386 Wohnort: around the world |
Verfasst am: Do Sep 23, 2010 11:50 am Titel: |
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auch die algorhytmen und damit die performance des autothrusts unterstehen einer ständigen erneuerung. dh bei neuen bussen wie bei airberlin kann der autothrust um einiges besser funktionieren als bei einem 15 jahre alten der lufthansa. und in gusty conditions ist es sowieso recommended, wenn der autothrust nicht wie gewünscht funktioniert händisch zu übernehmen - ist halt das airbusprinzip - use automation - wenns nicht geht - take over - easy peasy. _________________ die letzten worte eines kapitäns: junge, ich zeig dir was.. die des co's: das schau ich mir an |
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EDDF Gast
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Verfasst am: Do Sep 23, 2010 5:49 pm Titel: |
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Ist tatsächlich so, allerdings hat Lufthansa natürlich auch jede Menge schöne neue Busse.
Von Zeit zu Zeit werden auch mal Softwareupdates eingespielt.
Is´ halt doch´n Komputer. |
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Mace Captain
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1284
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Verfasst am: Do Sep 23, 2010 10:03 pm Titel: |
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Tja,das dürfte wohl in Zukunft auch den meißten entgegenkommen, da ja ne Menge über Softwareupdates eh schon läuft,wird das sicherlich n enormes Einsparungspotenzial darstellen... neben der eh weit verbreiteten Homogenität...
à propos Homogenität...
Da ich heut noch am DUS vorbeigeschneit bin, (ES GIBT KEINEN CASH GROUP AUTOMATEN DA !!!! Nur Spaßkasse---wie arm is das denn?!?) hab ich netterweise den "Erklärbär" fürn Freund gespielt...aber viel zu erklären gabs eh net, "das n A320, das ne 737." feddich...
Schon langweilig... erinnere mich noch zu gut an meine Kindheit... zig Boeing Modelle,Tristars,DC-10´s , MD 11´s... den ein oder anderen Airbus + die gerade nach dem Fall des eisernen Vorhangs auch dazugekommenen "Ostjets"...
Nja... anderes Thema eben... ^^
Greetz _________________ "Die fetten Jahre sind vorbei"
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ImhO77 Captain
Anmeldungsdatum: 16.06.2010 Beiträge: 6373
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Verfasst am: Do Sep 23, 2010 10:42 pm Titel: |
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Mace hat folgendes geschrieben: |
Da ich heut noch am DUS vorbeigeschneit bin, (ES GIBT KEINEN CASH GROUP AUTOMATEN DA !!!! Nur Spaßkasse---wie arm is das denn?!?) |
In Hamburg das gleiche, die haben wohl ein Automatenmonopol an Provinzairports |
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Mace Captain
Anmeldungsdatum: 14.03.2007 Beiträge: 1284
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Verfasst am: Do Sep 23, 2010 10:46 pm Titel: |
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Ja echt... ich mein wir reden hier von nem Airport an welchem sich in den letzten Jahren die fettesten Kapitalunternehmen angekuschelt haben,inkl. Porschezentrum.
Und dann gibbet da nur n Spaßkassenautomat?!? Echt traurig!Die haben wahrscheinlich schiss, dasse die zu oft "nachfüllen" müssen,was ja nach "Ackermannschen Prinzip" wohl net ganz in die Finanzoptimierung paßt....^^ _________________ "Die fetten Jahre sind vorbei"
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