Airbus wird zum Elektroroller ;)

[Mace]

Ohje,hier läuft aber einiges durcheinander.Zunächst darf man technische Entwicklungen aus dem 18.-20. Jahrhundert keinesfalls mit der heutigen,deutlich langsamer und ökonomisch optimierteren vergleichen!

Im 18. Jahrhundert VOR der Industrialisierung,war man auf persönliche Kenntnisse und adelige Finanzen angewiesen.Oftmals waren es auf provinzialer Ebene erhoffte Vorteile die man sich erhoffte.

Erst das beginnende 19. Jahrhundert ließ die Sache großflächiger Auftreten.Nationalinteressen waren vordergründig und es herrschte durch die eben beginnende Industrialisierung eine ungemeine technische Zuversicht.Es wurden unendlich viele Projekte weit jenseits jeglicher ökonomischer Vernunft gestartet.
Ein Motorwagen,ähnlich dem Benz Modell hätte heutzutage wahrscheinlich keine Chance,da die Vorteile gegenüber zB Kutschen (und dem damit verbundenen Netz) praktisch nicht vorhanden waren...

Kaiserreich,Imperial und Kolonialpolitik taten ihr übriges,was dann bekanntermaßen im I. und später im II. WK endete.Aber eben genau diese Konflikte stießen den technischen Fortschritt abermals in ungeahnte Bahnen jenseits jeglicher wirtschaftlicher Vernunft.
Dann der kalte Krieg -----------> 1991 Fall des eisernen Vorhangs! Und ziemlich genau ab da kann man eine andere Art technologischer Entwicklung ausmachen.Zunächst eine deutlich geringere und desweiteren eine ökonomisch so überwachte und durchanalysierte,daß wir wenn ,man es mit dem 19. Jahrhundert vergleichen möchte, es zum heutigen Zeitpunkt kaum über den Status von Kutschenwagen hinauskommen...
Von Entwicklungen wie der Saturn Rakete,der Concorde etc mal ganz zu schweigen...

Nur mal ein Denkanstoß...

Es kann durchaus energischere Fortschritte geben,aber jmd muß bereit sein dafür zu zahlen und das sind halt immer weniger wenn nicht gleich von Anfang an eine 95% ige Sicherheit des Erfolges bescheinigt wird.



Greetz
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"Die fetten Jahre sind vorbei"

SWISSAIR-STORY

[ImhO77]

An sich richtig, aber der Schnitt den Du '91 gesetzt hast war eher Anfang der 70er mit dem Ölschock.

[Mace]

Die Ölkrise war ne andere Geschichte,sicherlich auch ne ziemlich heftige Technologiebremse,vor allem im Bereich Prestigetechnologie,aber der "Kalte Krieg" ließ immerhin noch einige Entwicklungen im Bereich Luft und Raumfahrt zu... (Space Shuttle,Buran...Stealth Tech etc...)

1970 hätte zB kein Mensch geglaubt daß eine Maschine wie die 737 ne 50 jährige Produktionszeit hinlegen wird.Das wäre absolut unvorstellbar gewesen.Zeigt jedoch wie wenig Airlines bereit sind in neue Technologien zu investieren,zumindest die heutigen...
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SWISSAIR-STORY

[joyflight]

veto:

mit ca 12 mrd. wird derzeit laut "e-monday münchen" die elektrifizierung des autos auf hochdruck der autofirmen gepuscht ... ich glaub frau benz wär aus dem häuschen gesprungen, wenn ihr mann das taschengeld zur verfügung gehabt hätte ... selbst abgezinst ...
und die autokonzerne sind sich alle bewusst, den größten teil des geldes zu versenken - denn nur der erste wird -vielleicht - wettbewerbsvorteile haben. (sie sprechen vom "i-phone effekt", nach welchem scheissegal ist wie scheisse das erste produkt rauskommt - hauptsache man ist der erste mit dem hobel, der halt irgendwie funktioniert - perfektioniert wird später, siehe auch hybrid)

gefühlt wird relativ wenig unwirtschaftliches getan ... in absoluten zahlen sind aber immer noch die die sieger, die z b wie die chinesen ganz allgemein das höchste büdget für f&e spendieren, und deshalb auch tausend mal schneller mit jeglicher entwicklung sind (man denke an kommunikation , computer oder mobilfunk).

also in der hinsicht no go für "früher war alles besser" - es gab nur vielmehr zu tun, und man konnte sich die themen relativ einfach "picken"


zum thema "airlines sollen investieren" - das passt nicht, wie hier dargestellt: jeder der sich mal ein flugzeug zugelegt hat, weiss, was flugzeugeigner investieren und riskieren.
technologisch neue flugzeuge zu entwickeln, ist job der hersteller und grundlagenforscher.
sollte eine von den fluggesellschaften sich nämlich mal ein "spass-büdget" für atom-physik zulegen, müssten sie das auf kunden umwälzen und damit die nächsten tickets nicht mehr verkaufen können - das ist eine knallharte organisatorische sache, und organisation (u a der kostenstrukturen) das ist die kernkompetenz einer airline, in einem aktuellen gesellschftlichen umfeld.

die "früher-war-alles-besser" fraktion soll dan eben für ihren malle-ausflug 3.000 euro zahlen (statt 99), dann kriegt sie auch die "innovativen" airlines, die vielleicht ganz originell per Luftschiff oder sonstwie (z b selbstentwickelter bugradantrieb aus windmühlenkraft des venturi-rohrs) anreisen.
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[ImhO77]

[joyflight]

leider hat der kfz verband vergessen nach deiner meinung zu fragen

was passt dir nicht?
dass die 3 jahre gebraucht haben, bis das ding auch inhaltlich funktioniert hat? (direkt nach der antennen-hand)
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[Mace]

Das sind alles Technologien die auf Entwicklungen eben der Zeit basieren in welcher man für solche Dinge eben Geld locker gemacht hat. Bitte bitte bitte auch nicht die Sparten verwechseln...

Es ging mir um Technologiesprünge die extrem Zukunftsweisend sind.Da haben wir in den letzten 20 Jahren bis auf das Internet NICHTS hervorgebracht...

Die Zahlen an sich sind obselet,da man gar keine genauen (ehrlichen) Zahlen zB für die Entwicklungen der Mondmission vorliegen hat!

Ein Auto ist ein Konsummassenprodukt,es muß sich verkaufen um die Entwicklungskosten wieder rein zu holen, das sieht aber in der Luft und Raumfahrt etwas anders aus...
Die Raumfahrt macht grundsätzlich fast immer Minus.
Die Luftfahrt kocht eben auf kleiner Flamme ,sonst wären weitere SuperSonic-Jets,Nurflügler etc schon längst Marktreif.Da entscheiden aber nachher keiner 8 Millionen Käufer drüber ,sondern ein paar Leutchen aus der oberen Etage eines großen Konzerns.

Alles was die Sparte Handy,Computer etc angeht ist für mich auch keine Entwicklung der letzten 20 Jahre sondern wie gesagt,eine Wieterentwicklung ohne monströse Technologiesprünge,da wäre noch deutlich mehr drin,aber man will ja mit jedem noch so kleinen Fortschritt erstmal ordentlich absahnen...

Da stecken hinter deinen erwähnten Investitionen ganz andere Interessen,als "Vorsprung durch Technologie"...

Und die Idee vom Elektroauto ist beinahe so alt wie das Verbrennungsmobil selbst...

EDIT:

Mit "Früher war alles besser" hat das auch nix zu tun!Ich weiß net ob ne B2, im wahren, für ihre eigentliche Aufgabe vorgesehenen Nutzen besser wäre... ^^

Und vlt läßt man mal sein kleines Zahlengehirn ein wenig beiseite und betrachtet die Entwicklung von zB 1875-1980 und dann jene von 1980-2010...
Sicherlich gibt es auch Unmengen an Entwicklungen,aber der Sektor und die sich darauf potenziell zur Weiterentwicklung geeigneten Zweige sind eindeutig "schmalspuriger"...

Und gaaaanz wichtig,unterschätze niemals das Militär als Basis von Entwicklungen,beinahe alles was wir nutzen basiert auf Militärtechnologie und welche "Haushälte" sind seit 91 besonders von Budgetkürzungen,vor allem in Europa betroffen?!?
Genau das Militär... anders sind so lächerliche Entwicklungsjahrzehnte wie beim Eurofighter,Eurocopter und A400M gar nicht zu erklären...


Greetz
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"Die fetten Jahre sind vorbei"

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[ImhO77]

[joyflight]

nur weil für dich ein handy, ein computer und das internett gleich aussehen, heisst das nicht das dahinter nicht jeweils ein "quantensprung" an technik steckt - es sind tatsächlich sehr verschiedene technologien, wenn du's nicht glaubst, überprüfe die allein dazugehörigen getrennten studiengänge zur personalausbildung.

eins haben sie aber gemeinsam: alles elektrisch - insofern, grob gesagt im gleichen gebiet.

die elektroautos werden, so sie sich durchsetzen wie geplant, weniger rein technisch/technologisch den bürger beeinflussen (wenn auch akkutechnisch wieder was elektrisches/elektrochemisches verwurschtelt werden muss), es wird strategisch/gesellschaftlich eine völlig neue bwl-betrachtung bringen, u a vor dem gleichen hintergrund der auch die fliegerei betrifft: peak oil, ende der weltausbeutung in sicht
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[joyflight]

[ImhO77]

So war es auch einfach nicht, aber lassen wir das mal.

[Mace]