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flapfail Goldmember
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 6803 Wohnort: OGLE-2005-BLG-390Lb |
Verfasst am: So März 03, 2013 9:46 am Titel: |
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Es gibt nicht wirklich ein Konzept oder gar eine Lösung, gegen Billigairlines wie Ryanair oder Easyjet zu fliegen, genausowenig wie gegen subventionierte Staatsairlines am Golf allen voran Emirates.
Wöhrl machte es auf einem Luftfahrttag vor kurzem drastisch deutlich:
"Eine Lösung habe noch keine der großen Fluggesellschaften Europas gefunden. Nicht einmal mit dem neuen Germanwings-Konzept der Lufthansa könne man mit Ryanair oder Easyjet mithalten, so Wöhrl. Germanwings werde die zweite Lufthansa. "Das ist nicht 'Rudi Ratlos', das ist 'Rudi Hoffnungslos'", sagte er in Anspielung auf seinen Vortragstitel "Rudi Ratlos - oder die Ohnmacht der europäischen Netzwerk-Carrier gegenüber den Low-Costern und den neuen Wettbewerbern".
Wenn jetzt einer der Golfcarrier auch noch auf die Idee komme, von einer Basis in Europa aus nach Süd- und Nordamerika zu fliegen, "dann gibt es ein Blutbad unter den europäischen Airlines", ist sich Wöhrl sicher.
Dem kann ich nur zustimmen. _________________ **Happy landings** |
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felixgottwald.net Captain
Anmeldungsdatum: 11.09.2012 Beiträge: 291
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Verfasst am: So März 03, 2013 10:01 am Titel: |
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Hallo,
GWI ist meiner Meinung nach schon immer nur ein deutscher Low-Coster gewesen. In Köln hat man die anderen ganz gut abgewehrt und insgesamt Air Berlin auch ein bisschen kontra geboten, aber an sich ist das Konzept ganz anders als Ryanair, des es beschränkt sich komplett auf den deutschen Markt! Jede andere Low-Cost-Airline hätte schon längst ne Basis woanders in Europa... Diese Entwicklung hat man bei LH nicht mitgemacht, ob das gut oder schlecht ist, weiß ich auch nicht.
Es geht ja auch vor allem darum die dezentralen LH-Strecken günstig zu bedienen, um da nicht Marktanteile zu verlieren.
Viele Grüße,
Felix _________________ Pilotenblog und Luftfahrtfotografie:
http://www.felixgottwald.net
Zuletzt bearbeitet von felixgottwald.net am Do Feb 20, 2014 11:09 am, insgesamt einmal bearbeitet |
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flapfail Goldmember
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 6803 Wohnort: OGLE-2005-BLG-390Lb |
Verfasst am: So März 03, 2013 10:10 am Titel: |
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felixgottwald.net hat folgendes geschrieben: | Hallo,
das Blutbad gibt es ja schon jetzt.
GWI ist meiner Meinung nach schon immer nur ein deutscher Low-Coster gewesen. In Köln hat man die anderen ganz gut abgewehrt und insgesamt Air Berlin auch ein bisschen kontra geboten, aber an sich ist das Konzept ganz anders als Ryanair, des es beschränkt sich komplett auf den deutschen Markt! Jede andere Low-Cost-Airline hätte schon längst ne Basis woanders in Europa... Diese Entwicklung hat man bei LH nicht mitgemacht, ob das gut oder schlecht ist, weiß ich auch nicht.
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GWI ist m.E. keine Lösung gegen Ryanair und Easy.
Deshalb wird das ganze auch nicht funktionieren.
In der jetzigen Form denke ich wird LH in 10 Jahren auch nicht mehr existieren. _________________ **Happy landings** |
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ImhO77 Captain
Anmeldungsdatum: 16.06.2010 Beiträge: 6373
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Verfasst am: So März 03, 2013 12:31 pm Titel: |
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Der Ryanair Hype flaut grade von ganz alleine ab. |
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Irony Captain
Anmeldungsdatum: 02.08.2012 Beiträge: 209 Wohnort: Hamburg |
Verfasst am: So März 03, 2013 12:34 pm Titel: |
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Ich denke auch. So langsam sind die Leute aufgeklärter, wass Ryanair und andere "Billigairlines" angeht. Ich hoffe es geht auch wieder in die Richtung Quallität statt Quantität in der Luftfahrt.
Das würde ich auf jeden fall begrüßen! _________________ When once you have tasted flight,
you will forever walk the earth with your eyes
turned skyward, for there you have been,
and there you will always long to return.
Leonardo da Vinci |
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n3toX Captain
Anmeldungsdatum: 06.03.2012 Beiträge: 1591 Wohnort: Beteigeuze |
Verfasst am: So März 03, 2013 12:43 pm Titel: |
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Irony hat folgendes geschrieben: | Ich denke auch. So langsam sind die Leute aufgeklärter, wass Ryanair und andere "Billigairlines" angeht. Ich hoffe es geht auch wieder in die Richtung Quallität statt Quantität in der Luftfahrt.
Das würde ich auf jeden fall begrüßen! |
Nö. Ryanair und Easyjet sind die finanziell am besten gestellten Fluggesellschaften hier. Das wird sich auch in Zukunft nicht sonderlich ändern. Ryanair hat vllt Passagiere eingebüßt, aber Easyjet hat am Jahresanfang nochmal zugelegt. Und das, wo Fluggesellschaften wie Air France/KLM, Lufthansa und Air Berlin z.T. massiv Kapazitäten runterschrauben und ein Kostensparprogramm und Sanierungsprogramm nach dem nächsten auflegen...
Auch Geschäftsleute können Termine verlagern. Wenn es preislich nichtmehr passt, wird vllt mit anderen mobilen Dingen wieder zu Terminen gefahren oder man macht Besprechungen gänzlich übers Internet via Konferenzen etc.
Das "Schicksaal" der Lufthansa sehe ich hingegen nicht als besiegelt an, im Gegensatz zu Flapfail... Klar, in der Luftfahrt ändert sich immer mal wieder was - das ändert sich aber in anderen Branchen auch. Die Luftfahrt von vor 30 Jahren ist auch nicht die selbe wie heute. Aber frag mal in der Baubranche, Automobilbranche und Telekommunikationsbranche nach. Da ändert sich auch vieles. |
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manfredo Captain
Anmeldungsdatum: 24.04.2012 Beiträge: 257
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Verfasst am: So März 03, 2013 12:51 pm Titel: |
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Zitat: | In der jetzigen Form denke ich wird LH in 10 Jahren auch nicht mehr existieren. |
Weil?
Ich denke, dass LH gerade genau diese Entwicklung erkennt und gegensteuert?! Hört mal mit der Schwarzmalerei auf.. |
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cannychen Captain
Anmeldungsdatum: 06.01.2009 Beiträge: 953
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Verfasst am: So März 03, 2013 1:15 pm Titel: |
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flapfail hat folgendes geschrieben: | Wenn jetzt einer der Golfcarrier auch noch auf die Idee komme, von einer Basis in Europa aus nach Süd- und Nordamerika zu fliegen, "dann gibt es ein Blutbad unter den europäischen Airlines", ist sich Wöhrl sicher. |
Sind Flüge der siebten Freiheit ab/nach Europa nicht ausschließlich den Airlines der EU möglich? |
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n3toX Captain
Anmeldungsdatum: 06.03.2012 Beiträge: 1591 Wohnort: Beteigeuze |
Verfasst am: So März 03, 2013 1:18 pm Titel: |
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manfredo hat folgendes geschrieben: | Hört mal mit der Schwarzmalerei auf.. |
Die gibts überall ... |
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iJulian Captain
Anmeldungsdatum: 27.08.2012 Beiträge: 366
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Verfasst am: So März 03, 2013 1:53 pm Titel: |
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manfredo hat folgendes geschrieben: | Zitat: | In der jetzigen Form denke ich wird LH in 10 Jahren auch nicht mehr existieren. |
Weil?
Ich denke, dass LH gerade genau diese Entwicklung erkennt und gegensteuert?! Hört mal mit der Schwarzmalerei auf.. |
Danke. _________________ Und wir warten … |
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sharklets Captain
Anmeldungsdatum: 24.06.2012 Beiträge: 339
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Verfasst am: So März 03, 2013 2:30 pm Titel: |
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flapfail hat folgendes geschrieben: |
In der jetzigen Form denke ich wird LH in 10 Jahren auch nicht mehr existieren. |
Bist schon der dritte Lufthanseat, von dem ich das höre. Im Mucforum schrieb ein FO der Hansens diesbezüglich:
Flaps full hat folgendes geschrieben: | Ich behaupte mal, dass man die LH in 5 Jahren in dieser Form nicht mehr kennt. Es wird zwei Airlines geben. Eine Interkont und eine Kont. Die Kont-Leute werden zu wesentlich schlechteren Bedingungen fliegen als sie es heute tun. Und im Interkont-Bereich wird das nicht anders sein.
Kont muss sich dem Feind "LoCo" stellen, Interkont dem Feind "Wüste/Asien". Damit wird man auch die nächsten Jahrzehnte Druck auf die Belegschaft aufbauen, dazu wird noch die ein oder andere "nie dagewesene" Kirse kommen. Das alles wird uns das Leben schwer machen.
Dazu kommen noch einige "Kollegen", die uns die ganze Karriere mit dem noch zusätzlich versauen bzw. versaut haben.
Es wird keine Solidarität mehr geben, da- wie man es ja an diesen "Kollegen" gesehen hat- jeder nur auf seinen eigenen Vorteil aus ist. Die Kosten in diesem exemplarischen Fall tragen nun 5800 andere Kollegen, weil 5 "Kollegen" nicht wissen, was sie mit ihrer neu gewonnen Freizeit anstellen sollen (es hätte VC Retirement-Seminare gegeben...). |
http://www.mucforum.de/showthread.php/36903-Seid-ihr-zufrieden
Ich bin gespannt, wie es kommen wird. Sehe es mittlerweile genauso, dass die GWI-Planung nicht gegen Ryanair und Easyjet anstinken können wird und es schwer haben wird, auf dem Kontinentalverkehr in positive Zahlen zu fliegen. Mal Abwarten. |
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flapfail Goldmember
Anmeldungsdatum: 23.03.2008 Beiträge: 6803 Wohnort: OGLE-2005-BLG-390Lb |
Verfasst am: So März 03, 2013 4:21 pm Titel: |
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sharklets hat folgendes geschrieben: | flapfail hat folgendes geschrieben: |
In der jetzigen Form denke ich wird LH in 10 Jahren auch nicht mehr existieren. |
Bist schon der dritte Lufthanseat, von dem ich das höre. Im Mucforum schrieb ein FO der Hansens diesbezüglich:
Flaps full hat folgendes geschrieben: | Ich behaupte mal, dass man die LH in 5 Jahren in dieser Form nicht mehr kennt. Es wird zwei Airlines geben. Eine Interkont und eine Kont. Die Kont-Leute werden zu wesentlich schlechteren Bedingungen fliegen als sie es heute tun. Und im Interkont-Bereich wird das nicht anders sein.
Kont muss sich dem Feind "LoCo" stellen, Interkont dem Feind "Wüste/Asien". Damit wird man auch die nächsten Jahrzehnte Druck auf die Belegschaft aufbauen, dazu wird noch die ein oder andere "nie dagewesene" Kirse kommen. Das alles wird uns das Leben schwer machen.
Dazu kommen noch einige "Kollegen", die uns die ganze Karriere mit dem noch zusätzlich versauen bzw. versaut haben.
Es wird keine Solidarität mehr geben, da- wie man es ja an diesen "Kollegen" gesehen hat- jeder nur auf seinen eigenen Vorteil aus ist. Die Kosten in diesem exemplarischen Fall tragen nun 5800 andere Kollegen, weil 5 "Kollegen" nicht wissen, was sie mit ihrer neu gewonnen Freizeit anstellen sollen (es hätte VC Retirement-Seminare gegeben...). |
http://www.mucforum.de/showthread.php/36903-Seid-ihr-zufrieden
Ich bin gespannt, wie es kommen wird. Sehe es mittlerweile genauso, dass die GWI-Planung nicht gegen Ryanair und Easyjet anstinken können wird und es schwer haben wird, auf dem Kontinentalverkehr in positive Zahlen zu fliegen. Mal Abwarten. |
5 Jahre werdens vielleicht nicht sein, aber in 7-8 Jahren spätestens.
Und alljenen, die (noch immer) glauben dass dies nur ein kleiner Abschwung bzw. Delle ist in der wir uns befinden, denen kann man nur raten rasch aus ihren Träumen aufzuwachen, denn das was wir derzeit in der Luftfahrt in D sehen kann sich mit keiner vergangenen Krise (wie Golfkrieg, Sars ) oder was auch immer , messen.
Wenn nicht bald auch die Politik aufwacht, und mit den einseitigen "Bestrafungen" der Luftfahrt in D aufhören (wie Ticketsteuer, CO2 Abgabe etc) dann wird es nicht 5 oder 10 Jahre dauern, bis ALLES
"anders" ist, sondern vielleicht auch nur 3.
Weil länger wird man auch nicht zusehen, ob aus dem Experiment "neue" Germanwings" was wird, und dann kann man nur hoffen, dass die Kurzstrecke und der Europaverkehr auch bei LH bleiben, und nicht dann kampflos (weil es keine Alternativen mehr bzw. kein Geld mehr gibt)an einen richtigen LCC wie Easyjet abgegeben werden.
Die zukünftigen Kollegen (falls sie es überhaupt so weit schaffen) können einem jetzt schon leid tun.
Die geplatzen Verhandlungen mit der VC zeigen ja auch wohin es geht _________________ **Happy landings** |
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