Neue Streiks bei Lufthansa?

[d@ni!3l]

"12% Piloten machen 1/3 der Personalkosten "... Und sich dann wundern, warum im Europageschäft die Konkurrenz ( IAG, FR, EZ) recht gute Geschäftsberichte hat

Wenn im deutschen Luftverkehr gestreikt wird ists fast immer die LH. Schade, dass die Alternative AB auch nicht sicherer für Buchungen ist, Stichwort Insolvenz(?).

Wenigstens haben nach Osten die Araber keine Gewerkschaften und sind somit zuverlässig - aber gegen die soll ja (auch dem Willen von Piloten nach) politisch eingegriffen werden, damit weiterhin marktunübliche Privilegien für die LH Belegschaft bleiben ... Sorry, aber irgendwas passt da mMn nicht!

[obstsalat]

@Daniel: Hat da einer deinen Login gekapert? Klingt gar nicht nach dir.

Die LH ist die größte Airline und hat einen sehr hohen Organisationsgrad ihrer Piloten - das macht natürlich ggf. Lärm. Aber gestreikt wird da nun wirklich nicht oft. 1 Tag in 2010 - das war´s. Verdi und Co machen das etwas anders...

[d@ni!3l]

Ne, war schon ich. Ich bin so langsam einfach genervt von den zunehmenden Streiks hier zu Lande.
Es trifft nämlich meiner Meinung nach immer die falschen. Durch die LH und auch die Nahverkehrsbetrieben kommen z.Zt. tausende von Arbeitnehmern nicht zu ihren Arbeitsplätzen, in Urlaub etc. Damit werden die viel mehr "bestraft" als das Management der jeweiligen Unternehmen.

Auf der einen Seite seh ich ja auch ein - und habe das ja neulich hier auch vorgerechnet - dass die Pilotengehälter kaum einen Einfluss auf den Ticketpreis bei der LH haben - andererseits aber finde ich, dass meinem "Amateuer-Wissen" nach so ca. alle Bedingungen der LH-Piloten ca nahezu doppelt so gut sind wie im Landesdurchschnitt bei AB,X3 und co. Dass man da nicht zufrieden sein kann ist schon schwierig zu verstehen - das hat auch nichts mit Neid zu tun. In einer Branche wo man ca 1% Umsatzrendite hat muss man vielleicht ein wenig "vernünftiger" sein.

Mit der Altersvorsorge kenne ich mich nicht so aus. Ist es nicht so, dass der Streik was dies angeht nur für Neueinstellungen(!) gilt? (also betrifft es alle die, die streiken nicht?!) Und die aktuellen NFF können sich doch nun frühzeitig darauf einstellen, nun länger als bis 55/60 zu fliegen... Also warum sollte dies auch so bleiben? Für medizinisches Ausscheiden gibt es ja noch die LOL.

Mir ging es aber mit meinen Aussagen da um die 3%(?) mehr geforderten Gehalt. Meine Argumente s.o.

PS: Nein, das nicht Vorhandensein von Gewerkschaften ist nicht gut, aber wenn Kunden nun häufiger Streiks befürchten und nun auf diese Airlines ausweichen, weil ein Streik dort unwahrscheinlicher ist darf man sich nicht wundern. Es ist bei LH ja nicht nur die VC, sondern zuletzt auch mal die Kabine, die Bodendienstleister und ka was sonst noch so alles gestreikt haben...

[th0mmy]

[Flugmensch]

Also ganz ehrlich, was ich mir gedacht hab als ich gestern einen Bericht dazu im TV gesehen hab:

Die Lufthansa ist aktuell noch eine "Trauminsel" für europäische Piloten, wo noch alles in Ordnung ist.
Jetzt haben die dortigen Gehälter schon nichts mehr mit dem aktuellen Markt zu tun.

Und dann streiken die auch noch und fordern gleich 10% mehr Lohn, wo sie doch froh sein könnten wenn zumindest das aktuelle Gehalt gleich bleibt?
6-20000 Euro pro Monat, viele Piloten würde von der Hälfte nur träumen.

Sicherlich ist es schwer sich einzugestehen, dass die guten Zeiten nunmal vorbei sind, aber sowas ist doch wieder ein absoluter Realitätsverlust.

Aber auch bei 30000 im Monat, man selbst verdient immer zu wenig und die anderen haben es doch soo gut!

[PeterSchmidt]

[EDDF]

@Flugmensch:

Steigerung anderer Berufsgruppen, Inflation, Wirtschaftslage des Unternehmens und Laufzeit der Verträge mal außen vor, sind die 99% keine Forderung nach mehr Kohle, sondern das Ergebnis mehr als einer Dekade Vertrauensbruch, auf die Spitze gebracht durch das einseitige Kündigen der ÜV ohne Nachwirkung. Kopf ab, basta! Das lässt sich doch keiner freiwillig bieten...

[B1900D]

Wo gibt es sowas denn sonst??? Genau! Nirgendwo. Also weg mit Eurer Übergangsversorgung!

DANN ABER : Das was man bisher dafür über die Jahre selber eingezahlt hat, sollen sie einem allerdings bei Kündigung bitteschön selbstverständlich mit der üblichen Verzinsung auszahlen.

Kein Unternehmen auf dieser Erdkugel zahlt seinen Piloten eine Übergangsvrrsorgung und das wird sich auch nicht ändern. Bei Japan Airlines wurden, vor nicht all zu langer Zeit, alle älteren Kollegen in die Arbeitslosigkeit geschickt (weil die zu teuer waren). Das nenne ich mal asozial. Bei uns gibt's dafür zum Glück einen gesetzlichen Kündigungsschutz.

[EDDF]

Der ist aber auch nicht weltweit üblich. ALSO: weg damit!

Kloparolen.. Betriebliche Altersvorsorge und Altersteilzeit sind meines Wissens nichts ungewöhnliches. Da gibt es doch einige Modelle. Nennen wir das mal “bei uns“ ÜV.

[th0mmy]

[obstsalat]

Die Betrachtung u.a. von Flugmensch und B1900D geht doch in die völlig falsche Richtung. Es hat keinen Sinn, sich mit den schlechtesten Konditionen am Markt zu vergleichen und dann "im Vergleich dazu isses doch gut"-mäßig sich stückchenweise diese Vorteile nehmen zu lassen. Egal welchen Job hier jemand von euch macht - es findet sich GARANTIERT jemand, der das exakt gleiche tut und dafür WENIGER ALS IHR bekommt. Seid ihr da auch bereit, auf 10% eures Gehaltes zu verzichten, weil der andere weniger bekommt?

Natürlich haben die KTVler gute Konditionen. Und wie EDDF auch gesagt hat hilft das allen anderen non-KTV-Piloten ebenfalls. In jeder Gehaltsdiskussion kommt es zu einem Marktvergleich - und da hilft uns allen die Existenz des KTV.

Ich glaube auch, dass die KTV-Piloten zu Zugeständnissen bereit sind - aber die denken - im Gegensatz zu vielen hier - auch an folgendes:

Die wichtigste Frage aber ist doch "WARUM?". Und eine Firma, der es auch momentan wirtschaftlich gut geht (LH), muss schon gut Begründen, wieso sie bei ihren Angestellten kürzen will. Gesucht wird ja hier nicht Geld für eine neue Flotte, das Überleben, neue Piloten/sonstige Arbeitnehmer etc - Gesucht wird Geld zur Erhöhung (!) der Rendite.

- Eine Forderung der Gehaltserhöhung von 10% für 2 Jahre pendelt sich gewöhnlich deutlich niedriger ein. 6% auf 2-3 Jahre sind ein Inflationsausgleich - mehr nicht. Passiert in den meisten Branchen derzeit.

-Die ÜV ist ein Gehaltsteil, der zurückgestellt wurde und dann später ausgezahlt wurde. Dieses Geld jetzt lieber den Aktionären zu geben finde ich kurios und dient wohl kaum der Zukunftsfähigkeit der LH.

- Eine künftige ÜV könnte wahrscheinlich nicht mehr so gut verzinst werden -das werden auch die KTVler einsehen. Aber darüber lässt sich verhandeln, denke ich. In den letzten zwei Jahren scheint da aber wenig gekommen zu sein.

----
Fazit: Ich hoffe weiter, dass es ohne Streik zu einer Einigung kommt. Und dass die KTVler weiter gute Konditionen behalten. Können gern mehr bekommen, als ich - damit habe ich kein Problem. Beim Angestellten kürzen, weil die Rendite erhöht werden soll - dass muss eine hohe Hürde bleiben. Und vergessen wir nicht: die KTV-Piloten kennen ihren Konzern besser als wir - und sie werden kaum den Ast absägen, auf dem sie sitzen.

[PeterSchmidt]