Notlandung A380

[Thomas463]

[EDML]

Derzeit setzen die meisten A380 Operator Trent 900 ein.

Nur Emirates und AF haben Flugzeuge mit EA Triebwerken im Einsatz.

Ob jetzt Trent 970 oder 972 macht keinen großen Unterschied - das sind nur 2% Differenz im max. Schub.

Das Loch in der Fläche ist unschön - stört aber nicht weiter beim Fliegen.

Unschöner ist schon, dass wohl auch ein Tank betroffen war.

Weiterhin ist wohl auch die Hydraulik zum Teil ausgefallen - nach der Landung waren alle Gear Doors offen was auf eine Emergeny Gear Extension hindeutet.

Am schlimmsten ist aber, dass Engine #1 nicht mehr abzustellen war.
Wäre dieses Triebwerk ebenfalls durch Trümmer beschädigt worden, hätte es keine Möglichkeit mehr gegeben es abzustellen.
Auch ein Brand in Engine #1 (durch eine Beschädigung, z.B. gebrochene Treibstoffleitung) wäre nicht mehr beherrschbar gewesen, da die Treibstoffzufuhr nicht mehr zu schliessen war.

Gruß, Marcus

[flapfail]

[imp]

[coolmadmat]

[EDML]

Die Feuerwehr hat Engine #1 so lange mit Schaum und Wasser geflutet bis das Triebwerk aus war - sieht man auch auf vielen Fotos.

Das bedeutet, dass sowohl High Pressure als auch Low Pressure Fuesl Shutoff Valve nicht mehr funktioniert haben. Sonst hätten sie das sicher nicht gemacht da das Triebwerk #1 so wahrscheinlich auch im Eimer ist - kostet ja nur 20 Mio $.

Zu El Al: Da fehlten auf der einen Seite die kompletten Slats. Die sind für den Auftrieb viel wichtiger als ein Loch weiter hinten.

Man muss auch die Relation zwischen Größe der Tragfläche und Größe des Lochs sehen.

Und ja, es sind Löcher. Wie sollten die Bruchstücke sonst da hin kommen - das Triebwerk hängt unter der Fläche und der hintere Teil (HP Turbine) ist auseinander geflogen. Ist richtig von unten durchschlagen.

Gruß, Marcus

[imp]

War die El Al denn in einer Konfiguration wo die Vorflügel draußen gewesen wären? Afair waren die gerade dabei ihre Klappen zu fahren als sie in den Strömungsabriss kamen. Inwiefern die Vorflügel in den ersten Klappenstellungen mit raus kommen bei der 747 weiss ich leider nicht.
Trotzdem ist schon klar dass ein Schaden an der leading edge wesentlich schwerwiegender ist wie ein Loch irgendwo in der Mitte, ich wollte nur mal den Leuten die meinten "das ist egal für den Auftrieb" nen kleinen Denkanstoß geben



Wie ist denn die Auto-Ignition beim Airbus eig geregelt? Macht der das automatisch nach Bedarf?
Die Flughafenfeuerwehr lässt da ja ziemlich viel Wasser rein bis sich was tut im Triebwerk bzw die Drehzahl nennenswert abfällt (erkennt man ja an der Wasserfontäne die hinten raus kommt)

Mich würde auch interessieren ob die Crew die internen Feuerlöscher der #1 Engine abgefeuert haben...da sollte ja eig auch nen flameout auftreten

[EDML]

Da die Slats den Auftrieb stark erhöhen und dabei nur wenig zusätzlichen Widerstand bringen kommen sie immer vor den Klappen bzw. bei der allerersten Klappenstellungen.

Bei der 737 z.B. ist es so, dass Flaps 1 und Flaps 2 nur die Slats ausfahren und erst ab Flaps 5 oder 10 kommen die Klappen an der Hinterkante dazu.

Sprich: Wenn man die Speed abbaut braucht man als allererstes die Slats. Es geht auch ohne - dann muss man es aber wissen. Außerdem ist eine Asymmetrie ganz schlecht.

Viele schwere Flugzeuge (z.B. DC10 / MD11) haben Autoslat Systeme bei denen die Slats beim Unterschreiten bestimmter Speeds automatisch ausfahren.

Der A380 wird wahrscheinlich Autoignition haben - kann man aber auch abschalten. Wenn genug Wasser reinkommt ist das aber auch egal.

Die Feuerlöscher helfen da überhaupt nichts. Das Halon wird nicht ins Triebwerk geleitet (im Triebwerk darf es ja brennen) sondern in die Cowling.

Gruß, Marcus

[EDML]

Kleiner Nachtrag: Wieder gelandet sind sie um 11.46 (local).

Um 13.54 waren die Paxe alle ausgestiegen und erst um 14.53 ist es ihnen gelungen das Triebwerk abzustellen.

Die haben also mehr als 3h gebraucht bis sie das Triebwerk ausbekommen haben.

Gruß, Marcus

[imp]

Danke. Hatte ich mir auch so gedacht dass die Vorflügel als erstes rauskommen, macht ja auch Sinn. Drum hats die El Al auch in Querlage gedreht wegen dem assymetrischen Auftrieb bzw Widerstand.

[EDML]

Am Ende ist natürlich alles AOA abhängig - stimmt schon.

Ich glaube aber mal gelesen zu haben, dass Autoslat bei der DC10 nach Speed geht - wahrscheinlich weil man die Speed immer sieht während der AOA bei den meisten Verkehrsflugzeugen nicht angezeigt wird.

Die Landezeit war bei AVHerald mit in der Beschreibung. Passt auch gut - sie sind um etwa 10.00 loc gestartet und waren nach knapp 2h wieder da.

So wie es aussieht sind sie wohl auch ohne Slats gelandet - wahrscheinlich auf Grund von Hydraulikproblemen.

Gruß, Marcus

[flapfail]

Angeblich hat Lufthansa dieses Flugzeug vorher sogar in Frankfurt gewartet (C - Check) nur die Triebwerke haben sie dabei nicht angesehen

http://www.flugsimulation.ch/forum/showthread.php?t=76332

Und bei Lufthansa ist nun auch der Johannisburg Flug mit ihrem A380 ausgefallen, weil nun doch die Triebwerke einem Sondercheck zu unterziehen sind

http://www.aero.de/news-11435/Rolls-Royce-will-Serie-des-Trent-900-Progamms-ueberpruefen.html
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**Happy landings**