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obstsalat Captain
Anmeldungsdatum: 21.01.2006 Beiträge: 892
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Verfasst am: So Jun 22, 2014 7:47 pm Titel: |
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Leon777 hat folgendes geschrieben: | Aber die Erklärung bestätigt meine Annahme. |
Hä? Nicht eine einzige deiner Annahmen wurde hier bestätigt - ganz im Gegenteil. KEINE EINZIGE Annahme war zutreffend.
Ist doch alles weiter oben genau erklärt worden.
stattdessen kommst du mit neuen - völlig abwegiegn - Vermutungen. Die Kabinenhöhe bleibt in keinem Fall länger auf 19000ft o.Ä.
Bei Überschreiten einer festgelegten Kabinenhöhe weit darunter gibt es mächtig Alarm im Cockpit, nicht überhörbar. Ein anderes System löst danach automatisch alle Sauerstoffmasken in der Kabine aus und bei den meisten Verkehrsflugzeugen schließt ein drittes System automatisch das Outflow-Valve.
Größere Flughöhe heißt nicht automatisch größere Reichweite. |
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Leon777 Bruchpilot
Anmeldungsdatum: 19.06.2014 Beiträge: 7
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Verfasst am: Mo Jun 23, 2014 4:53 am Titel: |
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Ihre Antworten sind unsachlich und beantworten auch nicht meine Eingangsfrage. |
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LH3591 Gast
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Verfasst am: Mo Jun 23, 2014 6:34 am Titel: |
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Wahaha |
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Alice D. Captain
Anmeldungsdatum: 16.02.2011 Beiträge: 1881
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Verfasst am: Mo Jun 23, 2014 7:48 am Titel: |
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Schmerz lass nach. _________________
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Mo Jun 23, 2014 2:16 pm Titel: |
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Zitat: | stattdessen kommst du mit neuen - völlig abwegiegn - Vermutungen. Die Kabinenhöhe bleibt in keinem Fall länger auf 19000ft o.Ä.
Bei Überschreiten einer festgelegten Kabinenhöhe weit darunter gibt es mächtig Alarm im Cockpit, nicht überhörbar. Ein anderes System löst danach automatisch alle Sauerstoffmasken in der Kabine aus und bei den meisten Verkehrsflugzeugen schließt ein drittes System automatisch das Outflow-Valve.
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Ein Hinweis dazu: Wenn die max. differential Pressure erreicht ist dann wird das Outflow Valve nicht zu fahren da ja in keinem Fall die Zelle überlastet werden darf. Im Gegenteil - zusätzlich gibt es ein Safety Valve, das die max. differential Pressure begrenzt.
Gruß, Marcus |
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obstsalat Captain
Anmeldungsdatum: 21.01.2006 Beiträge: 892
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Verfasst am: Mo Jun 23, 2014 7:18 pm Titel: |
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Nein, Marcus- da wirfst du zwei Sachen durcheinander.
Das Pressure-Relief-Vent (gibt es für positive und negative pressure) hat damit erst mal nichts zu tun (die öffnen bei Erreichen IHRER Grenzen). Hier geht es ja um den abfallenden Kabinendruck im Reise- oder Steigflug - da kommt es zu der Reihenfolge wie von mir beschrieben.
Zuerst gibt es einen Alert im Cockpit und dann (bei weiter steigender Kabinenhöhe) fallen automatisch die Masken. Bei nochmals größerer Höhe schließt das Outflow-Valve automatisch.
Das positive-Pressure-Relief-Valve öffnet um überschüssigen Druck in der Kabine abzubauen (hier ja nicht der Fall - geht ja um zu wenig Druck) und das negative-Pressure-Relief-Valve öffnet bei Unterdruck in der Kabine im Vergleich zur Umgebungsluft. Im Falle der steigenden Kabinenhöhe im Reiseflug bleiben diese Ventile geschlossen.
Hoffe, das war jetzt verständlicher |
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Mo Jun 23, 2014 8:55 pm Titel: |
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Hallo,
ich glaube da verstehen wir uns falsch.
Es geht ja hier nicht um einen Abfall des Kabinendrucks durch ein Leck oder den Ausfall der Packs sondern darum, dass die Kabinenhöhe steigt da die max. differential Pressure ausgeschöpft wurde.
Normal wird das ja so geregelt, dass ab FL100 der Differenzdruck mehr oder weniger konstant gehalten wird und dann bei max. operating Altitude 8000ft erreicht.
Steigt man jetzt weiter dann wird die Kabinenhöhe weiter steigen da auf max. zulässige Differential Pressure geregelt wird. Auch das Pressure Relief Valve ist ja nicht auf einen Absolutdruck eingestellt sondern auf einen bestimmten Differenzdruck.
Gruß, Marcus |
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Leon777 Bruchpilot
Anmeldungsdatum: 19.06.2014 Beiträge: 7
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Verfasst am: Di Jun 24, 2014 3:32 am Titel: |
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.. also zusammengefasst, dann würde die Kabinenaltitude einfach wie ausgeführt weiter steigen, der max. differential pressure wird gehalten, analog kommt dann entsprechend die Warnung im Cockpit und die Sauertstoffmasken in der Kabine.
nun würde ja jede Crew anhand der Checkliste vorgehen um die Kabinenaltitude nicht weiter steigen zu lassen, also emergency descent eventuell bei rapid dec. oder descent auf einen niedrigeren FL?
wenn daß aufgrund einer Fehlfunktion nicht möglich ist, also nur theoretisch und das Flugzeug weiter steigt, dann würde die Kabinenhöhe ja abzüglich des max. Differential Pressure mitsteigen.
gibt es dann trotzdem noch eine Möglichkeit in dieser Höhe sagen wir mal FL 520 die Kabine mit mehr Druck zu beaufschlagen?
So gesehen gibt es doch nur 2 Möglichkeiten, die Kabinenhöhe steigt auf ca 20.000 ft oder falls die Kabinenhöhe von 8000 ft gehalten wird führ das irgendwann zu Strukturschäden aufgrund des immer größer werdenden Druckunterschiedes.
Die Problematik der Sauerstoffversogung war nicht meine Frage, ich gehe davon aus, das die Sauerstoffversorgung für einen begrenzten Zeitraum ( Notfall) zur Verfügung gestellt wird und nicht um die gesamten Passagiere den Rest eines 6 stündigen Fluges mit Sauerstoff zu versorgen, falls die Kabinenhöhe auf 20.000 ft steigt.
..noch eine Frage, auf welche Höhe könnte denn die 777 maximal steigen, ich finde nur die max. operating altitude, aber da steigt ja das Flugzeug immer noch mit 100 oder 50ft/ min und das bei max. Gewicht.
Leider kann ich auch darüber keine Infos bekommen,
Danke |
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EDML Moderator
Anmeldungsdatum: 19.09.2007 Beiträge: 4193
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Verfasst am: Di Jun 24, 2014 10:45 am Titel: |
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Zitat: | ..noch eine Frage, auf welche Höhe könnte denn die 777 maximal steigen, ich finde nur die max. operating altitude, aber da steigt ja das Flugzeug immer noch mit 100 oder 50ft/ min und das bei max. Gewicht.
Leider kann ich auch darüber keine Infos bekommen,
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Das weiß kein Mensch da es nie versucht wurde - wozu auch.
Das ist außerdem von vielen Faktoren abhängig (Temperatur, Gewicht usw.).
Irgendwann wir es zum Stall kommen.
Auf jeden Fall wird aber die Reichweite deutlich abnehmen.
Gruß, Marcus |
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Dunno Bruchpilot
Anmeldungsdatum: 10.02.2013 Beiträge: 9
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