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Elmar
Captain
Anmeldungsdatum: 18.05.2007
Beiträge: 685
Wohnort: Raum Stuttgart
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 Verfasst am: Di Jul 31, 2012 7:20 pm Titel: |
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Da fallen mir noch die Herz-zerreißenden Worte von Altkanzler Schröder ein: "Putin ist ein lupenreiner Demokrat". 
Was politisch in Russland sich abspielt ist nicht besser, wie in der damaligen Sowjetunion, mit dem geliebten KGB und den diktatorischen Zügen und Einparteienlandschaft, nur dass nun die "unbefangene" Justiz und das Geld regiert, sodass Kritik gegenüber Putins regierender Hand mundtot gemacht wird und Putin ist nicht erst seit kurzem an der Macht, seit seines ersten Präsidentenamt ist er in der Führung Russlands, Medwedew ist im Grunde ein Spielball Putins gewesen, zumindest sein Zögling.
Also persönlich gesprochen kann ein Führungsoffizier des früheren KGB kein Demokrat werden, noch sein, es sei denn zur Täuschung anderer. Darin sind Geheimagenten geübt.
Alles Gute!
Elmar
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Altitude, Airspeed, Brain - You need two of them to survive. |
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arwelfly
Captain
Anmeldungsdatum: 28.06.2011
Beiträge: 203
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 7:26 pm Titel: |
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| Alice D. hat folgendes geschrieben: | Medwedjew wollte ja und hatte gute Chancen, aber da drohte Putin mit ein paar unlauteren Mitteln und plötzlich hielt er sich selbst für ungeeignet.
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Also das weiß so ziemlich jeder, dass Medwedev auch vom Kreml ist und er wird auch als "2. Putin" bezeichnet. Das war halt ein ganz normaler Ämtertausch, bei dem er auch nicht ganz so schlecht weggekommen ist. Und mit welchen unerlaubten Mitteln soll Putin da was verändert haben?
Und das mit Krieg ist so ne Sache. Ich bin mir sicher, der Krieg ist nicht nur von Russland aus gegangen und dienste in keinster Weise der "Machtvergrößerung" o.ä.
Es gab Provokationen im Bereich Südossetien, die von beiden Seiten ausgingen, aufjedenfall wurden dann russ. Soldaten angegriffen und dass war dann im rechtlichen Sinne ein Angriff aus Russland, wo Russland dementsprechend Reagiert hatte.
Das was die Leute von Pussy Riot gemacht haben finde ich persönlich äußerst verwerflich, wenn ich mich nicht irre haben einige von denen auch versucht Patriarch Kiril (religiöses Oberhaupt russ. orth. Kirche) anzugreifen. Sollten etwa Leute, die den Papst angreifen einfach freikommen?
Im großen und ganzen: Ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, ich wäre ein Befürworter Putins, sondern ihn aus dem grässlichen Licht der westlichen Presse rücken. Wenn man sich einmal seine ganze langjährige "Karriere" anguckt, hat er viel für Russland getan, Moskau und St. Petersburg haben sich sehr verändert, er hat das Land modernisiert. Menschen nach Katastrophen geholfen und ihnen Wohnunterkünfte zur Verfügung gestellt usw. |
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ImhO77
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Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 7:29 pm Titel: |
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| arwelfly hat folgendes geschrieben: |
Im großen und ganzen: Ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, ich wäre ein Befürworter Putins, sondern ihn aus dem grässlichen Licht der westlichen Presse rücken. |
Aber da steht er völlig zurecht! |
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arwelfly
Captain
Anmeldungsdatum: 28.06.2011
Beiträge: 203
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 7:44 pm Titel: |
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| ImhO77 hat folgendes geschrieben: | | arwelfly hat folgendes geschrieben: |
Im großen und ganzen: Ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, ich wäre ein Befürworter Putins, sondern ihn aus dem grässlichen Licht der westlichen Presse rücken. |
Aber da steht er völlig zurecht! |
In welchem Licht soll den die deutsche Politik stehen, nach Guttenberg und Wulff?
Ich würde meine Hand nicht ins Feuer legen, dass alle anderen außer Guttenberg und Wulff alle ein unbeflecktes Hemd tragen.... |
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n3toX
Captain
Anmeldungsdatum: 06.03.2012
Beiträge: 1591
Wohnort: Beteigeuze
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 7:46 pm Titel: |
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| arwelfly hat folgendes geschrieben: | | ImhO77 hat folgendes geschrieben: | | arwelfly hat folgendes geschrieben: |
Im großen und ganzen: Ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, ich wäre ein Befürworter Putins, sondern ihn aus dem grässlichen Licht der westlichen Presse rücken. |
Aber da steht er völlig zurecht! |
In welchem Licht soll den die deutsche Politik stehen, nach Guttenberg und Wulff?
Ich würde meine Hand nicht ins Feuer legen, dass alle anderen außer Guttenberg und Wulff alle ein unbeflecktes Hemd tragen.... |
Das hat in etwa das Niveau: 10 kmh auf der Autobahn zu schnell sind genauso schlimm wie mit 280 kmh innerorts zu fahren. |
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ImhO77
Captain
Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 8:00 pm Titel: |
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| arwelfly hat folgendes geschrieben: |
In welchem Licht soll den die deutsche Politik stehen, nach Guttenberg und Wulff?
Ich würde meine Hand nicht ins Feuer legen, dass alle anderen außer Guttenberg und Wulff alle ein unbeflecktes Hemd tragen.... |
Weißt Du, die deutsche Politik hat den Unterschied, dass eben wie Wulff und Guttenberg Politiker beim kleinsten Vergehen weg vom Fenster sind.
Die Zeiten in denen sich Abschaum die Taschen mit Schmiergeldern vollstopfen konnte und ungeschoren davon kam wie FJS mit seinen 300 Millionen Mark Bestechungsgeldern sind passé.
Die Deutsche Demokratie ist eine der unkorruptesten der Welt, dafür lege ich meine Hand ins Feuer. |
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Alice D.
Captain
Anmeldungsdatum: 16.02.2011
Beiträge: 1881
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 8:30 pm Titel: |
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| arwelfly hat folgendes geschrieben: | | Und mit welchen unerlaubten Mitteln soll Putin da was verändert haben? |
Das wissen nur die beiden. M. war zeitweilig beliebter als Putin und er wollte kandidieren. Im September letztes Jahr hat er es sich plötzlich anders überlegt. Das macht man nicht einfach so.
| Zitat: |
Und das mit Krieg ist so ne Sache. Ich bin mir sicher, der Krieg ist nicht nur von Russland aus gegangen und dienste in keinster Weise der "Machtvergrößerung" o.ä.
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Zu Georgien kann ich nicht viel sagen. Bei Tschetschenien ist es seit 300 Jahren eine "Machtvergrößerung". Allein das Öl ist schon Grund genug.
| Zitat: |
Es gab Provokationen im Bereich Südossetien, die von beiden Seiten ausgingen, aufjedenfall wurden dann russ. Soldaten angegriffen und dass war dann im rechtlichen Sinne ein Angriff aus Russland, wo Russland dementsprechend Reagiert hatte. |
Ist halt immer die Frage, wo solche Provokationen herkommen. Der Polenfeldzug war auch nur eine Reaktion auf Sender Gleiwitz.
| Zitat: |
Das was die Leute von Pussy Riot gemacht haben finde ich persönlich äußerst verwerflich, wenn ich mich nicht irre haben einige von denen auch versucht Patriarch Kiril (religiöses Oberhaupt russ. orth. Kirche) anzugreifen. Sollten etwa Leute, die den Papst angreifen einfach freikommen?
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Wohlgemerkt mit Worten. Findest Du freie Meinungsäußerung verwerflich, ja?
| Zitat: |
Im großen und ganzen: Ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, ich wäre ein Befürworter Putins, sondern ihn aus dem grässlichen Licht der westlichen Presse rücken. Wenn man sich einmal seine ganze langjährige "Karriere" anguckt, hat er viel für Russland getan, Moskau und St. Petersburg haben sich sehr verändert, er hat das Land modernisiert. Menschen nach Katastrophen geholfen und ihnen Wohnunterkünfte zur Verfügung gestellt usw. |
Sicher hat er auch gutes getan. Hitler hat uns auch die Autobahnen und den Leuten Arbeit gebracht. Nur deswegen sind sie keine guten Menschen oder Demokraten.
Hast Du russische Wurzeln oder warum machst Du Dich da so stark?
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n3toX
Captain
Anmeldungsdatum: 06.03.2012
Beiträge: 1591
Wohnort: Beteigeuze
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 8:44 pm Titel: |
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| Alice D. hat folgendes geschrieben: | | . Hitler hat uns auch die Autobahnen |
Nein. Die Autobahnen waren schon vor Hitlers Zeiten geplant und waren eine Idee der deutschen Industrieunternehmen. Geschwindigkeitsbonus eben. |
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arwelfly
Captain
Anmeldungsdatum: 28.06.2011
Beiträge: 203
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 9:21 pm Titel: |
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| Alice D. hat folgendes geschrieben: |
Wohlgemerkt mit Worten. Findest Du freie Meinungsäußerung verwerflich, ja?
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Nein, wieso? Hab nur gesagt, dass wenn jemand unbekleidet(!) ein religiöses Oberhaupt versucht anzugreifen (egal aus welcher Motivation) ich das verwerflich finde. Es sollten andere Wege der Meinungsäußerung gegangen werden, findest du nicht auch?
| Alice D. hat folgendes geschrieben: |
Hast Du russische Wurzeln oder warum machst Du Dich da so stark?
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Das nicht, aber einige Verwanden von mir arbeiten bei der deutschen Auslandsvertretung in Moskau (Botschaft), wo sie seit längerem eingesetzt werden. (Deutsche Botschafter wechseln in der Regel ihren Wohnsitz in der Welt schon oft)
Das witzige ist, dass sie mehr mit deutschen zu tun haben, als mit russen  |
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Speedbirdy
Captain
Anmeldungsdatum: 11.10.2008
Beiträge: 1798
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 9:31 pm Titel: |
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| Das Problem ist, das in Russland nichts anderes mehr hilft! Warum gibt es denn gerade da immer wieder spektakuläre Protestaktionen, um die Weltöffentlichkeit und das eigene Land wachzurütteln?? |
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ImhO77
Captain
Anmeldungsdatum: 16.06.2010
Beiträge: 6373
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 9:40 pm Titel: |
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| Alice D. hat folgendes geschrieben: | | Autobahnen |
Tante Eva, Autobahn geht gar nicht! Also ich gehe jetzt, es tut mir Leid, aber mit Nazis diskutiere ich nicht! |
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Elmar
Captain
Anmeldungsdatum: 18.05.2007
Beiträge: 685
Wohnort: Raum Stuttgart
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| Verfasst am: Di Jul 31, 2012 10:08 pm Titel: |
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| arwelfly hat folgendes geschrieben: | Das was die Leute von Pussy Riot gemacht haben finde ich persönlich äußerst verwerflich, wenn ich mich nicht irre haben einige von denen auch versucht Patriarch Kiril (religiöses Oberhaupt russ. orth. Kirche) anzugreifen. Sollten etwa Leute, die den Papst angreifen einfach freikommen?
Im großen und ganzen: Ich möchte jetzt nicht den Eindruck erwecken, ich wäre ein Befürworter Putins, sondern ihn aus dem grässlichen Licht der westlichen Presse rücken. Wenn man sich einmal seine ganze langjährige "Karriere" anguckt, hat er viel für Russland getan [...]. |
Woll'mer da ein Faß öffnen?
Einer dieser obersten Geistlichen der Orthodoxen Kirche meinte heute im Radio, dass die Provokation der Band Pussy Riot mit äußerster Härte zu bestrafen seien und schlimmer seien als Mord.
Also bitte, wie dumm, verblendet, borniert, bekloppt und weltfremd muss man denn sein, um ein Rap-Gebet an die Mutter Maria als Blasphemie zu deuten und es härter bestrafen wollen, als Mord? Wer wurde dadurch zu Tode gesungen? Das ist religiöser Schwachsinn aufs Feinste und diese Patriarchen sind eines der Ekelpackete, die man sich mitsammt den andern Religiös-Fundamentalen, ob nun christlich, jüdisch, muslimisch oder anderer Hardliner, auf den Mond wünscht.
Wie Alice D. schon sagte, es wurde mit Worten Kritik geübt und man darf jeden kritisieren, der Dummheiten begeht, genauso wie Papst Benedikt oder die Mutti Merkel, nebst Guido Dauerwelle.
Putins "langjährige Karriere" beginnt mit seinem Dienst beim KGB, bei dem er unter anderem gegen Systemkritiker tätig war, da wird der gute Mann wohl aus seinem Fundus der früheren Erfahrungen schöpfen können. Wie soll so jemand sich denn ernsthaft mit Kritik umgehen? Der hats doch nie gelernt!
http://de.wikipedia.org/wiki/Wladimir_Wladimirowitsch_Putin#Berufliche_Karriere
Alles Gute!
Elmar
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Altitude, Airspeed, Brain - You need two of them to survive. |
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