Sammelthema (Verschwörungs) Theorien und sonstiger Offtopic

[EDML]

[fuel]

[B744]

Ich finde darüber zu diskutieren ob 9/11 nun ein inside job war oder nicht nicht besonders sinnvoll. Die Wahrheit werden wir wahrscheinlich eh nie erfahren.
Viel eher sollten wir uns Fragen, warum der Amerikaner ohne jeglichen Grund im Namen der "internationale Sicherheit" in den Irak einmarschiert ist, sich dort immer noch aufhält und damit dem Dschihad einen Nährboden bietet.

Wir dürfen nicht vergessen, dass die Waffen mit der die Taliban auf unsere Truppen schießen, zum großen Teil von den Amis selbst stammen. Der Amerikaner weiß auch Kriegsgesetze zu umgehen, in dem er private Sicherheitsfirmen mit hoch bezahlten Söldner in illegale Einsätze schickt.

Über die bärtigen Spezialeinheiten, die ohne ausreichenden Verdacht in afghanische Familienhäuser eindringen und dort alles niederschießen was sich bewegt, will ich erst garnicht reden.

Klar ist der Krieg dreckig und es passieren in einem Krieg nunmal Dinge die wir uns in unseren schlimmsten Träumen nicht vorstellen können. Fragt doch mal die Zeitzeugen vom WWII. Die sind alle psychisch sehr mitgenommen...
Im ZDF lief eine interessante Dokumentation über die Rolle des Christentums in der amerikanischen Politik. Und ich kann euch versichern, dass dort mindestens genauso viele Fanatiker sitzen wie in der Politik bestimmter islamischer Länder.

Wenn ich die Leute frage, was ihnen als erstes einfällt wenn sie über den Islam nachdenken, dann haben die meisten die typischen Bilder im Kopf über Gewalt, Aufstände und Unterdrückung. Da sieht man wie gut die Propagandamaschinerie funktioniert -> war vor 50 Jahren nichts anderes..

Ich finde da ist im Endeffekt kein Unterschied ob eine oder mehrere Nationen den Globus ausspionieren und Medienhetze betreiben oder ein Land wie Nordkorea sein Volk mit Zensur und Überwachung unterdrückt.

Es sind doch die Politiker selbst, die mit ihren Lügen, Lobbyismus und Machtausweitungen den Verschwörungstheoretikern den Nährboden bieten.

Ob 9/11 jetzt ein Inside Job war oder nicht ist doch egal. Fakt ist, was die Amerikaner innen- und außenpolitisch betreiben ist einfach nur SCHE***.

[n3toX]

[Subi88]

Jungs, verschwendet doch nicht eure Zeit.

[EDML]

[fuel]

Für mich sieht das nicht nach einem Schreibtisch, einem Gebäudeteil oder sonst irgendetwas aus, sondern nach derselben intakten Kontur einer Flugzeugnase mit im Ansatz zu sehenden Flügelteilen, wie sie kurz vor dem Einschlag zu sehen ist und welche ungebremst und geradlinig durch sämtliche Stahlträger rast - wie beim Schattentheater. Was das für die Echtheit dieser Einschläge bedeutet, will ich gar nicht beweisen und kann es letzten Endes auch nicht - wie auch?
Das ganze ist mittlerweile auch mehr zu eine Glaubensfrage geworden als alles andere.
Auf der anderen Seite hat der offizielle Commission Report der Regierung nichteinmal den Anspruch, den Einsturz von WTC-Turm 7 mit wissenschaftlich stichhaltigen Fakten zu erklären; wie auch, wenn man es offenbar nicht für nötig erachtet, die Existenz dieses Gebäudes im Bericht auch nur mit einem Wort zu erwähnen.

Der 11. September ist nunmal schon lange kein Gegenstand rationaler Diskussion mehr, sondern, ich wiederhole, ganz bewusst zur ultimativen Glaubensfrage einer ideologischen Gesinnung hochstilisiert worden - ich zitiere: "Wer nicht für uns ist, ist gegen uns" - Lukas-Evangelium 11, Vers 23 oder auch George W. Bush's Rede vor dem Kongress vom 21.09.2001

Um in dieser neutestamtentlichen Sprache zu bleiben - mir ist durch die Beschäftigung mit diesem Thema vor allem eines klar geworden: Wird auch nur der kleinste, berechtigte Zweifel an dieser einen offiziellen Verschwörungstheorie geäußert, begegnet man diesem reflexartig mit einer Emotionalität und persönlich gerichteten Aggression, als wolle man verhindern, dass an diesem Tag nicht nur irgendein Wolkenkratzer in New York City zum Einsturz gebracht wurde, sondern auch das eigene Haus - und zwar ein Haus, welches weder real existiert, noch aus Stein und Ziegeln besteht, sondern welches nur in den "Hearts and Minds" der Menschen erbaut wurde und dessen Fundament eine uralte, indoktrinierte Gesinnung ist, welche man schleichend zur persönlichen Wahrheit und zu einem Teil der eigenen Identifikation hat werden lassen; Ein Fundament mit dem Titel: Wir sind die Guten.

Ich möchte deswegen zu diesem Thema auch nicht mehr allzu viel sagen. Ich hoffe nur, dass es irgendwann doch noch zu einer unabhängigen Untersuchung der Vorfälle kommen wird, möglicherweise wird dies aber auch nie geschehen.
Letzten Endes ist 9/11, wie B744 richtig bemerkt hat, nichts weiter als ein Symbol. Ein Symbol für die Gewalt, die durch ideologische Verblendung - egal welcher Art - zwangsläufig entstehen muss- und ich hoffe, dass wir als moderne, aufgeklärte Bevölkerung uns nicht mehr wie die Ratten von diesen ideologischen Feindbildern verblenden und in die Irre führen lassen. Dies ist der einzige Weg, um zu verhindern, dass derartig grausame Verbrechen gegen die Menschheit einfach so wieder passieren können. Und das ist die Pflicht von uns allen, nicht nur die unserer Großeltern.

[Logisch81]

Da ist man mal kurz im Urlaub und der Thread ist in Abwesenheit zu einer 9/11 Diskussion mutiert.

Ich hoffe echt weiterhin das mal irgendjemand kommt (wie seinerzeit bei der Mondlandungsgeschichte) und mal Punkt für Punkt jeden einzelnen "Beweis" widerlegt. Im Prinzip könnte es einem ja egal sein, für mich sind diese ganzen Verschwörungstheorien der Aberglaube des "modernen" Menschen und wohl nicht vollständig therapierbar.

Was mich jetzt aber echt interessieren würde: Wird die Luft im normalen Personenflugverkehr in den Maschinen wirklich nicht nachgefiltert?

[Alaex8]

Egal. Sry für den Post.

Edit:
Ursprünglich habe ich behauptet, dass eine 757 niemals ins Pentagon geflogen sei und habe dies als unmöglich dargestellt.

Nicht, dass der Beitrag von Alice D hier so frei herumschwirrt und alle verwirrt sind.
Das Videomaterial der Sicherheitskamera, dass zeigen soll, wie die 757 dort reingeflogen sein soll ist ziemlich nutzlos, da das Video mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit manipuliert wurde. Das ist ja auch nicht gerade schwer.

Normalerweise werden bei Abstürzen Teile wie Triebwerke, Leitwerk und auf jeden Fall das Fahrwerk gefunden. Dies war meines Wissens nicht der Fall.

Desweiteren wirkt der dortige Schaden einfach zu gering, als das dort eine 757 reingeflogen sein könnte.

[Alice D.]

Was ist daran "unmöglich"?

So unmöglich wie die Mondlandung?
_________________

[EDML]

Wenn das alles mal so einfach wäre ...

1. Die sind mit so hoher Geschwindigkeit in eine massive Struktur geflogen das einfach nichts mehr übrig geblieben ist. Das passiert ja bei einem Flugzeugabsturz normalerweise nicht. Seht Euch mal dieses Video an:

https://www.youtube.com/watch?v=RZjhxuhTmGk

Da schlägt ein Phantom Jet mit 500mph (=800 km/h) in eine massive Betonwand ein. Das Flugzeug löst sich dabei vollständig in Staub auf. Es bleibt NICHTS übrig. So ein Kampfflugzeug ist noch wesentlich massiver gebaut als eine 757 - trotzdem bleibt nichts.

2. Das Pentagon ist extrem stabil gebaut und hat meterdicke Betonwände. - Nicht nur außen sondern auch zwischen den "Ringen". Die Tragflächen mit dem größten Teil des Kraftstoffs sind beim Aufprall sofort abgerissen und vor dem Gebäude explodiert. Die Schäden am Gebäude sind daher absolut plausibel.

Weiterhin: Was hätte denn dann das Gebäude so beschädigt? Man sieht ganz klar, dass etwas von außen eingedrungen ist. Eine Explosion hätte ganz andere Schäden verursacht. Gleiches gilt für einen Beschuss mit einer Granate o.ä.

Gruß, Marcus

[Winti]