....dringender Weckruf. Bevor das Kind in den Brunnen fällt!

[Roman1989]

[B1900D]

Jemand, der gerade frisch seinen ATPL gemacht hat und 0 Erfahrung hat, ist für uns keine Konkurrenz...

[ChuckN]

[pinguair]

@ChuckN das heißt nicht mehr FTO/TRTO... Das nennt man jetzt ATO!
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~ 3 km Autobahn sind nichts, 3 km Runway verbindet die Welt. ~

[Cumulusflieger]

[ChuckN]

Beitreten könnte jeder der eben möchte.

Fakt ist, es fehlt einfach an einer transparenten Website, die auch mal die Realität aufzeigt und mal das reale Gesellschaftsbild des Piloten widerspiegelt (die Welt außerhalb von LH & anderen Major-Carrier). Die Zahlen mit über 2000 arbeitslosen Scheininhabern allein in Deutschland sprechen schon eine eindeute Sprache. Weiß hier überhaupt jemand wie viele Cockpitarbeitsplätze es in Deutschland in guten Jahren zu vergeben gab? Die Zahl müsste sich irgendwo im 3-stelligen-Bereich bewegen. Nun stellt also mal diese Zahl in Relation zu der Zahl der gegenwärtigen Arbeitslosen. Von einem Boomjahr sind wir übrigens etliche nautische Meilen entfernt. Grandios, nicht wahr?

Meine Vorstellung orientiert sich an abgeordnetenwatch/parlamentwatch e.V. - Einfach mal Fakten aufdecken und die Realität an die Außenwelt vermitteln.

Das Ganze aber sicher nicht im Kuschelmodus gegenüber Fluggesellschaften, Flugschulen & weiteren Ausbildungszentren (ATOs oder wie auch immer sie gerade heißen mögen).

Gehör können wir uns nur verschaffen, wenn wir uns organisieren. Ansonsten gute Nacht!

[Roman1989]

@ChuckN: Privatinsolvenz, Privatinsolvenz, Privatinsolvenz, warum verbeißt ihr euch ständig in die Privatinsolvenz. Das ist nur dann der Fall, wenn man vor Ausbildungsbeginn, kein Standbein in Form einer Ausbildung oder Studiums hat.

Was ist, wenn man vorher aber etwas studiert hat, wenn man z.B. einen Master oder Bachelor in einem Ingenieursstudiengang hat und dann die Ausbildung macht? Dann ist das Risiko überschaubar. Gerade bei Ingenieuren klingt ein ganz anderes Lied, denn die werden überall gesucht, von denen gibt es viel zu wenige und verdienen tun sie auch gut. Also wo ist das Problem? Wenn man nach der Ausbildung eben keinen Job findet, so kann man immer noch als studierte Fachkraft arbeiten, z.B. als Ingenieur, Privatinsolvent braucht man da in solch ein Fall ja wohl nicht zu fürchten.

Solch ein Wagnis ist heikel, ja, aber wenn man ein stabiles Standbein hat und eben NICHT das von euch verbreitete Schockszenario Privatinsolvenz fürchen muss, soll man dann die Ausbildung trotzdem nicht machen und dann im hohen Alter sich vorwerfen, für sein Ziel nichts getan zu haben, auch wenn man ein solides Stanbein hatte und weich gefallen wäre?
Es kommt immer auf die persönlichen Gegebenheiten an, in denen man ist.


@B1900: "Jemand, der gerade frisch seinen ATPL gemacht hat und 0 Erfahrung hat", der spielt erst einmal in einer ganz anderen Liga. Logisch, dass diese dann keine Konkurrenz sind für die, die schon Stunden oder ein TR haben. Mit Konkurrenzminderung ist es aber doch für diejenigen, die GLEICHE Ausgangsbedingungen haben.
Ist doch ein Unterschied ob ich 3000 junge Hüpfer mit ATPL und 0h habe oder ob es nur 500 sind, oder?

Was mir auch immer wieder auffällt sind die Zahlen, die hier genannt werden, habe hier im Forum schon einige Ziffern von joblosen Piloten gelesen, die Einen schreiben 3000 arbeitslose Piloten, die einen 2000, die anderen 1500, nur Eines sieht man nicht: Links oder Quellenverweise, woher diese Daten stammten. Das sollte man immer beifügen. Die alten Hasen hier im Forum wissen das zwar schon, aber gerade für die, die hier neu sind und sich einlesen, wäre das ganz hilfreich.

[loewe007]

[ChuckN]

Einen Fachkräftemangel im Ingenieursbereich halte ich ebenfalls für 'künstlich' herbeigeredet.

Wie denkt ihr eigentlich darüber, was Fluggesellschaften von 4-stelliger ATPL-Arbeitslosenzahlen halten? So etwas spielt auch denen in die Karten. Bestes Beispiel ist die Gesellschaft Germania, die von Pay2Fly Gebrauch macht. Verteufeln will ich dies aber auch nicht.

Wenn es nach den Fluggesellschaften ginge, so würden diese am liebsten jedes Jahr 10.000 neue ATPL-Newbie's sehen, von denen sie rund 3-5% benötigen.

Wie wäre es also nun mal damit dieser massiven Überproduktion entgegenzuwirken & sich zu organisieren, anstatt einfach nur weiter zu jammern? In die Hand nehmen und etwas bewegen. Dazu bedarf es aber fähiger Leute. Wer dies ähnlich wie ich sieht, kann sich gerne mal per PN melden.

...und zu den Arbeitslosenzahlen. Niemand weiß genau ob es nun 1500, 2000, 3000 oder 5000 sind, weil dies nicht erfasst wird. Fakt ist, es sind zu viele und sicherlich im 4-stelligen Bereich.

Gruß!

[joyflight]

Roman, deine Idee, sich lieber viel spaeter, also nach aufwaendigen Studiengaengen fuer die Fliegerei zu entscheiden, ist erstmal gut fuer den Pilotenmarkt (Aufschub bringt auch Entlastung) aber zu bedenken waere: ab einem gewissen Alter interessiert sich keine Sau fuer einen Wannabe ...
Wie bei den Ingenieuren auch .

In diesem Sinne: think before you print

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http://www.facebook.com/groups/pilotsandstudents/

[B1900D]

Ich habe das so geschrieben, weil auch Leute wie ich, die schon Jahrelang in diesem Feld aktiv tätig sind, hier Ratschläge geben und in gewisser Weise versuchen Aspiranten aufzuklären. Das ist eigentlich die einzige Motivation überhaupt etwas in diesem Forum zu schreiben - zumindest versuche ich damit Denkanstösse zu geben, weil ich das selber erlebt und gelebt habe.

Mein Appell ist immer, dass die Leute, die noch alles vor sich haben, in Eigenverantortung und bei vollem Bewusstsein auf die Situation ihre persönlichen Entscheidungen treffen. Um dies tun zu können, braucht es eine objektive Darstellung der Situation, Kenntnisse über die eigene Persönlichkeit und wie weit man überhaupt gehen kann - die Gründe sich dann dafür oder dagegen zu entscheiden, können jedoch genau deswegen nie objektiv getroffen werden, weil jeder Einzelne sich in seiner eigenen persönlichen Lage befindet.

Ich habe in diesem Forum immer wieder gepostet, wie man die Sache angehen könnte, ohne dass man sich und sein Leben notwendigerweise in Schwierigkeiten bringt - natürlich auch ohne Gewähr, dass es funktioniert. Allerdings glaube ich auch, daß die wenigsten Leute dazu tatsächlich in der Lage sind, das so durchzuziehen - weil die relativ vielen Jahre Drecksarbeit ganz und das Tätigkeitsumfeld erstmal gar nicht dem entspricht, was sie selber mit sich selber vereinbaren könnten, bis die Zeit vielleicht irgendwann doch den Durchbruch beschert - die wollen im Extremfall alles am liebsten schon gestern, ohne Gegenleistung - sehen nur sich selber als Zentrum des Universums. ist klar das das nicht funktionieren kann.

Einfach nur einen ATPL zu machen, oder ein Haufen Moos für's Pay2Fly auf den Tisch zu legen reicht als Leistung einfach nicht aus - im Prinzip ruiniert man damit seinen eigenen Werdegang in meinen Augen - weil man schon als Person nicht mehr ernstgenommen wird - man wird dann sowieso nur noch ausgenutzt ist also extrem kontraproduktiv. Wer das nicht begriffen hat, dem ist doch nicht mehr zu helfen. So kommt man nicht an die wenigen Jobs, die sich überhaupt noch lohnen dran - die der Markt vielleicht doch noch hier und da bietet. Es ist in diesem Sinne in meinen Augen besser irgendwo auf der Welt, als "Tellerwäscher" ganz unten anzufangen, als sich mit irgendwelchen short-cuts, Pay2Fly oder sonstigen "Angeboten" irgendetwas langfristiges zu versprechen.

Leute mit ATPL und 0 Stunden interessieren hier momentan erstmal "fast" (es gibt an und zu auch mal ein oder zwei Aussnahmen) niemanden, der ein gutes Jobangebot bieten kann.

Ich sage es hier auch ganz offen: die ehemaligen "Tellerwäscher" sind für mich persönlich i.d.R. die besten und sympathischsten Piloten - ganz egal für welche Airline (inkl. LH) oder welchen Betrieb sie jetzt fliegen.

[Roman1989]