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Flugleiter Captain
Anmeldungsdatum: 31.12.2011 Beiträge: 5444 Wohnort: Nordkurve Gelsenkirchen |
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d@ni!3l Captain
Anmeldungsdatum: 18.11.2007 Beiträge: 4703 Wohnort: EDLW |
Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 11:56 am Titel: |
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Krass, dass das Ding mit dem gestutzten Seitenleitwerk noch landen konnte |
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alaeX Gast
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Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 12:16 pm Titel: |
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Bin gespannt auf einen Untersuchungsbericht zu dem Vorfall. War der A320 in einen militärischen Übungsluftraum eingeflogen oder was hatte der Helikopter da zu suchen?
Haben Helikopter generell einen Transponder? Ich meine ja, kenne mich da aber natürlich nicht so gut aus. Und wie sieht es bei Helis mit TCAS aus? Gibt es das nur in der zivilen Luftfahrt oder gibt es etwas vergleichbares beim Militär? |
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Alice D. Captain
Anmeldungsdatum: 16.02.2011 Beiträge: 1881
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Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 12:27 pm Titel: |
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Die im Helikopter sind aus 12.000ft runtergefallen. Bei angenommenen 150 km/h Vertikalgeschwindigkeit sind das 1:40min _________________
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Rex Ratio Captain
Anmeldungsdatum: 20.11.2011 Beiträge: 86
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Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:12 pm Titel: |
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Also mit V(end) = Wurzel(2mg/(Cw)(roh)(A))
komme ich auf 91m/s oder 327km/h mit der Annahme,
dass m=7600Kg, A=ca.30m²,Cw(MI17)=0,5 und roh(Luft)=1,2Kg/m³.
Dementsprechend beträgt die Fallzeit ca. 40 Sekunden.
Mein Beileid für die Angehörigen.
Zuletzt bearbeitet von Rex Ratio am Mi Sep 26, 2012 2:18 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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d@ni!3l Captain
Anmeldungsdatum: 18.11.2007 Beiträge: 4703 Wohnort: EDLW |
Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:18 pm Titel: |
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Rex Ratio hat folgendes geschrieben: | Also mit V(end) = Wurzel(2mg/(Cw)(roh)(A))
komme ich auf 91m/s oder 327km/h mit der Annahme,
dass m=7600Kg, A=ca.30m²,Cw(MI17)=0,5 und roh(Luft)=1,2Kg/m³.
Dementsprechend beträgt die Fallzeit ca. 40 Sekunden.
Mein Beileid für die Verstorbenen. |
Was ist das für ne Formel ? So wie ich das versteh nimmt diese eine feste Geschwindigkeit an, die bei einem freien Fall aber nicht auftritt, oder? |
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Rex Ratio Captain
Anmeldungsdatum: 20.11.2011 Beiträge: 86
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Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:21 pm Titel: |
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Das ist auch nur die mögliche Maximalgeschwindigkeit, die bei genannten Parametern gilt. Ich gehe einfach davon aus, dass 3660 Meter ausreichen, um Vmax zu erreichen.
Nur in dem Fall, in dem man Reibung und ähnliche Faktoren außer acht lässt, kommt es zu einer endlosen Beschleunigung bzw. bis zum Aufprall.
Zuletzt bearbeitet von Rex Ratio am Mi Sep 26, 2012 2:28 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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d@ni!3l Captain
Anmeldungsdatum: 18.11.2007 Beiträge: 4703 Wohnort: EDLW |
Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:25 pm Titel: |
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Aber mit der Maximalgeschwindigkeit kannst du nicht die Fallzeit berechnen |
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Rex Ratio Captain
Anmeldungsdatum: 20.11.2011 Beiträge: 86
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Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:31 pm Titel: |
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Ja, das stimmt. Es ist auch nur geschätzt. Eine exakte Rechnung wäre sehr aufwendig. Ich bin von einfach davon ausgegangen, dass der Helikopter bei dem Zusammenstoß seine Reisemaximalgeschwindigkeit erreicht hat. Diese beträgt bei MI17 250km/h, also nicht mit 0 km/h beginnt zu fallen. |
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d@ni!3l Captain
Anmeldungsdatum: 18.11.2007 Beiträge: 4703 Wohnort: EDLW |
Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:48 pm Titel: |
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Die 250 hm/h sind aber horizontal, nicht vertikal.
Aber wie dem auch sei, das müssen grausame Sekunden gewesen sein.
Ich frage mich jedoch immernoch, die die beiden Luftfahrzeuge zueinander gestanden haben müssen, dass der A320 mit dem Seitenleitwerk die Rotoren "abrasiert", den Heli jedoch nicht mit dem Höhenleitwerk getroffen hat. Das hieße ja, dass das Flugzeug entweder in einer extremen Schräglage geflogen ist, der Heli auf dem Kopf stand ( eher unwahrscheinlich ) oder die Rotorenblätter länger als das Höhenleitwerk sind ( schließe ich auch eher aus ). |
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Rex Ratio Captain
Anmeldungsdatum: 20.11.2011 Beiträge: 86
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Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 2:59 pm Titel: |
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Das ist eine gute Frage. Die Länge eines einzelnen Rotorblattes beträgt ungefähr 13 Meter, jetzt müsste man mal ein bisschen rechnen. Das der Helikopter nicht mehr Schaden angerichtet hat grenzt auf jeden Fall an ein Wunder. |
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d@ni!3l Captain
Anmeldungsdatum: 18.11.2007 Beiträge: 4703 Wohnort: EDLW |
Verfasst am: Mi Sep 26, 2012 3:00 pm Titel: |
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Eben, für mich auch ! |
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