Frage zu Gleichgewicht, Mechanik, Rollen etc

[sdschr]

Hi Leute,

ich bin an einer Physikaufgabe am verzweifeln, welche in der Fragesammlung eines bekannten süddeutschen BU Seminar-Anbieters enthalten ist. Ich komm einfach nicht auf die Lösung, bzw. ich komm auf eine andere Lösung als die die als richtig vorgegeben ist (siehe grün markierte Lösung). Vielleicht könnt Ihr ja mal Euren Senf dazugeben. Ich wäre Euch zu Dank verpflichtet!!! Dass die grüne Lösung tatsächlich die Richtige ist ist sehr wahrscheinlich, aber man weiss ja nie ...

[gatta]

Ok,
also die Lösung die angegeben ist stimmt.
Annahme: Es ist nur eine Rolle über die ein Seil gespannt ist, zwei Gewichte, je eins pro Seite. Egal wie groß die Rolle ist, die Gewichte müssen gleich groß sein, damit GGW herscht!
(Die Größe der Rollen spielt in dieser Aufgabe keine "Rolle" (Wortwitz). Die sind nur zur Verwirrung unterschiedlich groß)
Das Problem bei dieser Aufgabe: Das Gewicht in der Mitte hängt an zwei Seilen, die NICHT senkrecht nach unten hängen!!!
Die Gewichtskraft wirkt aber senkrecht nach unten: Man teilt deshalb die Gewichtskraft in 2 Kompontenten auf! Eine in "Seilrichtung" und in eine die senkrecht dazu ist! (Bei dem Gleichgewicht über die Rolle ist nur die Kraft in Seilrichtung wichtig, das ist eigentlich immer der Fall wenns um Seile geht!) Dabei stellt man dann fest, dass die in Seilrichtung kleiner ist als die Gewichtskraft von Gewicht 2. Da aber die Gewichte 1 und 3 im Gleichgewicht hängen sollen, muss Gewicht 2 also größer sein (Es geht ja was durch die Aufteilung in 2 Komponeten "verloren").

Ich hoffe das war verständlich. Bei Fragen frag nochmal... notfalls mal ich dir auch eine Skizze...
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[sdschr]

Und da hätte ich noch einen:



Hier kann ich der Lösung zustimmen! Das Gewicht liegt zwar rechts vom Mittelpunkt, da das Seil die kleinere Rolle an einem niedrigeren Punkt verlässt als die Große Rolle. Die Winkel bleiben aber gleich und identisch.

[gatta]

...und was ist deine Frage bei dem Zweiten?
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[sdschr]

Hi, Danke für die Antwort! Ich kann Dir zustimmen, jedoch gibt es da noch ein alternatives Gedankenexperiment: Man nehme an es hängt kein Gewicht in der Mitte, dann ist das Seil langgezogen und waagerecht (abgesehen von den verschieden großen Rollen, die auch hier egal sein sollten?!). Somit ist das System auch im Gleichgewicht wenn kein Gewicht dran hängt! Oder auch wenn nur ein seh kleines Gewicht dran hängt ....

Das Zweite hab ich nur so mit angehängt, falls es jemand nützt D.h. es gibt keine Frage!

[Schienenschreck]

Mal eine Frage aus Interesse: Bekommst du keinen Telefonsupport vom Seminaranbieter bei solchen Fragen?
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[sdschr]

Ich werds vielleicht mal probieren. Aber die Diskussion könnte hier vermutlich mehreren Leuten helfen, daher probier ich es auch mal hier im Forum!

[gatta]

Solange G2<G1+G3 hängt das Seil (wenn beide Rollen gleich groß wären) senkrecht und bewegt sich nicht.
Bekomme ich jetzt Geld??
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[Schienenschreck]

[sdschr]

@ gatta: Du bist kurz davor . Aber was meinst Du denn mit hängen und nicht bewegen?

[tomtom234]

Hat TP die Aufgaben eigentlich frei erfunden?

[gatta]

Es ändert sich halt nichts... (denke ich, auch ein Ingenieur ist fehlbar)
Mach doch einfach mal nen Experiment oder Zeichne dir ein Diagramm mit den Schnittkräften...
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